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标题: PU里用NC液会降低油漆丰满度？？ [打印本页]

作者: 2004844 时间: 2012-3-9 11:25
标题: PU里用NC液会降低油漆丰满度？？
如题求教高人指点。coatu_reward

作者: JNCJ 时间: 2012-3-9 11:25
会的！硝化棉会提高PU漆的稀释比，稀释比高了，喷涂固含自然就低了；还有与固化剂的相容性问题，相容性不好的话，稀释比也同样会提高。但也有利于消光和流平性的提高，改善溶剂的释放性。

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-9 11:25
NC相当影响固含量，相当的影响漆膜的厚度，如果光泽一致的提前下是相当的影响丰满度的。你全用丁酯的话，那你的防沉还要不要？如果只是加1个、2个点的NC，也影响很大的了。除非你用1/16SNC，那也太有钱了吧。。。
楼主送1分过来意思意思一下嘛！还没得过分呢，不要我，就1分就够了！

作者: jigaozeng 时间: 2012-3-9 11:25
/:?真弄不明白，怎么会有这么多人进入了固含高丰满度一定好的怪圈呢？我想问大家一句：健壮与肥胖哪个会重？哪个丰满？更何况那点固含对三四十微米厚的干膜有多大影响？我不知道谁有这么大本事，能分辨出几个微米的差距！

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-9 11:25

jieke0532 发表于 2012-3-10 19:32
曾工说的也是，里面加的棉液应该不会很多，固含偏差不会太大，但是如果单纯讨论固含跟丰满度的关系的话， ...

不对，如曾总说的，当两个固含差不多的时候这时是与固含关系是不大的，这时关键的是肉感与润湿性等，如一些表面张力所影响会更大！但NC加入了会大大的影响到固含，如果楼主问的只是维系着固含差不多的话我也想他也不会问这个问题了！

作者: 574402879 时间: 2012-3-9 11:39
不会的，

作者: 2004844 时间: 2012-3-9 11:44

574402879 发表于 2012-3-9 11:39
不会的，

那哑光漆的丰满度，靠什么能提高呢？

作者: 2004844 时间: 2012-3-9 12:25

JNCJ 发表于 2012-3-9 12:22
会的！硝化棉会提高PU漆的稀释比，稀释比高了，喷涂固含自然就低了；还有与固化剂的相容性问题，相容性不好 ...

如果我在主漆里加强真溶剂的比例呢？

作者: JNCJ 时间: 2012-3-9 12:37

2004844 发表于 2012-3-9 12:25
如果我在主漆里加强真溶剂的比例呢？

这个可行！可是你的成本可以接受吗？
小日本的佳秀漆就是这么个理念，PU漆都是大量的丁酯作溶剂且无苯。

作者: ruiyi 时间: 2012-3-9 12:38
楼主抛玉引砖啊，楼主如不考虑油漆综合性能，不单可增加真溶剂的比例，还可加入固体树脂哦。

作者: 心舞 时间: 2012-3-9 13:29
肯定会影响丰满度的.加强溶剂只是一种补救.就像一只手,本来好好的,你非要把它弄伤,然后再涂上药.这叫脱了裤子放P,多此一举.呵呵.

作者: 2004844 时间: 2012-3-9 14:27

心舞发表于 2012-3-9 13:29
肯定会影响丰满度的.加强溶剂只是一种补救.就像一只手,本来好好的,你非要把它弄伤,然后再涂上药.这叫脱了裤 ...

怎么说加硝化棉是没有用处的啦？假设硝化棉有它的用处，那这咋说又是多此一举呢？

作者: 2004844 时间: 2012-3-9 14:28

JNCJ 发表于 2012-3-9 12:37
这个可行！可是你的成本可以接受吗？
小日本的佳秀漆就是这么个理念，PU漆都是大量的丁酯作溶剂且无苯。

话说现在二甲苯的价格已经和丁酯相差无几了。

作者: 2004844 时间: 2012-3-9 15:02

糊涂专家发表于 2012-3-9 14:38
NC相当影响固含量，相当的影响漆膜的厚度，如果光泽一致的提前下是相当的影响丰满度的。你全用丁酯的话，那 ...

结贴的时候才能给分啊。
加大用量不等于全用嘛，你跟大伙讲讲怎么做好哑光清丰满度，要注意什么，我把分给你，咋样啊？

作者: jigaozeng 时间: 2012-3-9 15:17
/:up其实我们所说的丰满度包含两个意思：一是肉感；二是遮砂痕能力。至于加棉会不会影响丰满度，那就要看你的水平喽，我觉得棉的加入量不超过10%的话，一点都不影响丰满度，并且还会带来其他的好处！楼主你说我说得对不对？

作者: JNCJ 时间: 2012-3-9 15:24

2004844 发表于 2012-3-9 14:28
话说现在二甲苯的价格已经和丁酯相差无几了。

呵呵！你还没有考虑到整体成本。
你要想做到稀释比不变的情况下，树脂，固化剂，稀释剂都要用强溶剂的。
还有加硝化棉不是不可以，主要看你需要什么效果。

作者: 2004844 时间: 2012-3-9 15:48

JNCJ 发表于 2012-3-9 15:24
呵呵！你还没有考虑到整体成本。
你要想做到稀释比不变的情况下，树脂，固化剂，稀释剂都要用强溶剂的。 ...

大师求解

作者: 蜈蚣精 时间: 2012-3-9 16:20
一定会影响丰满度的，除非你用1/8或1/16的，不过一般人不会这么干的。加棉有加棉的好处，比如硝化棉有其独特的滑爽手感，加棉能帮助消光，能降低最终成膜的厚度，可以少加哑粉以达到提高面漆透明度的目的，有更好的溶剂释放性，等等。

作者: 蜈蚣精 时间: 2012-3-9 16:21

574402879 发表于 2012-3-9 11:39
不会的，

哥们，不要张嘴随口就来。你凭什么说不会呀。

作者: 蜈蚣精 时间: 2012-3-9 16:23

糊涂专家发表于 2012-3-9 14:38
NC相当影响固含量，相当的影响漆膜的厚度，如果光泽一致的提前下是相当的影响丰满度的。你全用丁酯的话，那 ...

完全同意你的观点。

作者: 心舞 时间: 2012-3-9 16:59

2004844 发表于 2012-3-9 14:27
怎么说加硝化棉是没有用处的啦？假设硝化棉有它的用处，那这咋说又是多此一举呢？

硝化棉能给体系带来什么好处这里暂不谈论,单就丰满一词说说事吧,我想楼主不会用很低秒的棉哦,加棉就意味着固含降低,我想楼主不会认为纤细,廋弱的林黛玉,丰满,肉感超过以胖为美,以肥为美的杨玉环吧.

作者: 心舞 时间: 2012-3-9 17:38

2004844 发表于 2012-3-9 14:27
怎么说加硝化棉是没有用处的啦？假设硝化棉有它的用处，那这咋说又是多此一举呢？

呵呵,楼主的脑袋很好用嘛,弯转的也是相当的快,不过楼主讨论的主题好像是NC液会否降低PU油漆的丰满度.假设会,那么你还得把它调回来,那不是多此一举???而不是讨论NC液在PU油漆里的作用???楼主自已的主题怎么也会顾左右而言它,混淆视听呢,哈哈.

作者: 心舞 时间: 2012-3-9 18:26
加了NC液的PU油漆,一样能做到高丰满度,楼主在这里讨论的是PU里用了NC液会否降低丰满度,答案是一定会的.

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-9 19:32

2004844 发表于 2012-3-9 15:02
结贴的时候才能给分啊。
加大用量不等于全用嘛，你跟大伙讲讲怎么做好哑光清丰满度，要注意什么，我把分 ...

全说了，你要给我个满分，但我只需要1分，所以还是留给别人说吧，你给我1分就好，不需要多，只需要1分！

再说一下楼上的版主先生，从你的回复来看，你是从来没有在小厂里面呆过！！！
不然你不会说出这样的话！多此一举，脱裤子放P？？？

作者: JNCJ 时间: 2012-3-9 19:47

2004844 发表于 2012-3-9 15:48
大师求解

/:&apos！
我的意思是不要只考虑主剂配方中用强溶剂，而是固化剂和稀释剂都要用强溶剂。
这样的话，你觉得成本能接受吗？

作者: rainseason2010 时间: 2012-3-9 20:45
楼主，你为什么要在pu里加硝化棉呢？

作者: lichenh3 时间: 2012-3-9 23:23
PU里用了NC液会否降低丰满度一定会影响的！不过我个人认为搭配硝化棉的同时可以搭配点其它的东西达到丰满度啊！干性什么都不会影响吧

作者: jieke0532 时间: 2012-3-10 00:16
除开固化剂的固含不变，主漆里加了棉液，喷板的时候你的稀释剂就要加多了，导致喷涂固含会下降，固含低了丰满度多少会受点影响的。

作者: 春雨 时间: 2012-3-10 11:21
PU体系加了硝化棉液是会降低丰满度。在有需要的体系，通过加强溶解力，选用丰满度好的树脂，用低秒棉，可以把这种影响降到最低。而发挥出这有棉体系的优势来！

作者: jieke0532 时间: 2012-3-10 19:32

jigaozeng 发表于 2012-3-10 10:59
真弄不明白，怎么会有这么多人进入了固含高丰满度一定好的怪圈呢？我想问大家一句：健壮与肥胖哪个会重？ ...

曾工说的也是，里面加的棉液应该不会很多，固含偏差不会太大，但是如果单纯讨论固含跟丰满度的关系的话，我个人觉得，如果两个固含相差大的话，那应该丰满度就是固含高的要好了。不知道我说的对不，不对请多多纠正下。另外再请教下曾工，测试两个树脂丰满度，主要是看遮盖砂痕吗？

作者: JNCJ 时间: 2012-3-10 20:38

jieke0532 发表于 2012-3-10 19:32
曾工说的也是，里面加的棉液应该不会很多，固含偏差不会太大，但是如果单纯讨论固含跟丰满度的关系的话， ...

树脂与固化剂的相容性会影响丰满度，相容性好丰满度也会更好。还有干燥快慢也有关系，干燥越快丰满度就会越差。

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-10 20:49

JNCJ 发表于 2012-3-10 20:38
树脂与固化剂的相容性会影响丰满度，相容性好丰满度也会更好。还有干燥快慢也有关系，干燥越快丰满度就会 ...

Fast drying isn't fullness. Are you sure?????

作者: JNCJ 时间: 2012-3-10 21:07

糊涂专家发表于 2012-3-10 20:49
Fast drying isn't fullness. Are you sure?????

我确定！你可以去对比一下！

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-10 21:13

JNCJ 发表于 2012-3-10 21:07
我确定！你可以去对比一下！

Sure is OK!
But anything has exception!

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-10 21:16

JNCJ 发表于 2012-3-10 21:07
我确定！你可以去对比一下！

OK ,请教个问题，你觉得快干的溶剂会让漆膜干得快吗？

作者: JNCJ 时间: 2012-3-10 21:25

糊涂专家发表于 2012-3-10 21:16
OK ,请教个问题，你觉得快干的溶剂会让漆膜干得快吗？

表干会的，对实干没有帮助。

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-10 21:41

JNCJ 发表于 2012-3-10 21:25
表干会的，对实干没有帮助。

表干越快，实干会快还是慢？

作者: JNCJ 时间: 2012-3-10 21:53

糊涂专家发表于 2012-3-10 21:41
表干越快，实干会快还是慢？

实干与快干溶剂没有关系

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-10 22:06

JNCJ 发表于 2012-3-10 21:53
实干与快干溶剂没有关系

晕，那就说指压干好了，你说溶剂越快干，指压干是快还是慢？

作者: jigaozeng 时间: 2012-3-11 09:29

jieke0532 发表于 2012-3-10 19:32
曾工说的也是，里面加的棉液应该不会很多，固含偏差不会太大，但是如果单纯讨论固含跟丰满度的关系的话， ...

一般我们在PU里加棉液都不会超过10%并且是低秒的，你们说对固含影响多大？还有对含棉体系配用的固化剂，三聚体用量一般不会超过15%，而且要选用一些相溶性好的，那对透明度影响多大？所以，对于丰满度主要还是考虑主剂体系的树脂和粉料的粒径！这只是我个人的一些看法/:^W^

作者: jieke0532 时间: 2012-3-11 10:41

jigaozeng 发表于 2012-3-11 09:29
一般我们在PU里加棉液都不会超过10%并且是低秒的，你们说对固含影响多大？还有对含棉体系配用的固化剂，三 ...

我们的含棉体系一般都不配三聚体的，都是配通用型的。PU里加棉液透明性本来就已经下降了，但是选用相容性好的三聚体的话对已经含有棉液的PU体系的透明度有没有影响那没试过，我知道曾工肯定试过了吧。另外还请曾工详细解说下丰满度跟您所说的树脂和粉料的粒径关系，一般怎么测试丰满度，我们都是大概看下板面砂痕来看的。

作者: 好色之涂 时间: 2012-3-11 14:26
对丰满度有影响。

作者: tefnon 时间: 2012-3-11 16:34
肯定会降低，你加入的目的是什么啊

作者: 李健亿 时间: 2012-3-11 18:04
棉一般用在需要手扫的面漆当中可以提高流平减少毛刷带出来的痕迹，喷涂一般来说很少添加，除非你是用来做调色用的母液，加棉肯定会减少一定的丰满度，主剂还需要一定的强溶剂来溶解，这样成本会增加，如果固化剂中含有三聚体也会缩短施工时间。所以建议不加棉/:cheer

作者: 2004844 时间: 2012-3-12 10:03
都有道理，不过出现了。正反方了，加入的目的其实也是想再相溶性影响甚微的情况下，减少消光粉的用量以提高整体的透明度。

作者: 红叶 时间: 2012-3-12 16:43
用了棉需要强溶剂来解决粘度是必需的。

作者: 李健亿 时间: 2012-3-12 18:58

2004844 发表于 2012-3-12 10:03
都有道理，不过出现了。正反方了，加入的目的其实也是想再相溶性影响甚微的情况下，减少消光粉的用量以提高 ...

别忘了还有三聚体可以消光，但是加棉的配含三聚体的固化剂消光效果最好

作者: 2004844 时间: 2012-3-16 08:33
丰满度的标准是什么啊？好与不好有什么区别啊？谁能大至的区分一下！

作者: 初学乍练 时间: 2012-3-16 10:44

2004844 发表于 2012-3-16 08:33
丰满度的标准是什么啊？好与不好有什么区别啊？谁能大至的区分一下！

丰满度好像没有量化标准，一般是靠目测的。至于比较的话，就是相同漆膜厚度，目测看起来比较厚实的就好点。

作者: 欧科 时间: 2012-3-16 11:20
个人感觉漆膜的丰满与流平有关，漆膜流平太好感觉不到丰满，而带点轻微桔皮的漆膜倒显得丰满，肉肉的。/:815

作者: 假和尚 时间: 2015-1-27 21:55

蜈蚣精发表于 2012-3-9 16:20
一定会影响丰满度的，除非你用1/8或1/16的，不过一般人不会这么干的。加棉有加棉的好处，比如硝化棉有其独 ...

原来如此

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