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标题: 最近关于固化剂的话题比较多，我也来凑个数请教大家吧！欢迎大家畅所欲言。 [打印本页]
作者: JNCJ    时间: 2012-3-20 13:39
标题: 最近关于固化剂的话题比较多，我也来凑个数请教大家吧！欢迎大家畅所欲言。
PU 哑光固化剂   固含48%    快干三聚体占16    TDI 加成物占32  其它为丁酯和二甲苯1：1
在以上固化剂中分别加入等量S-100# 和正丁醇  10%  搅拌均匀后   敞开置于室内二周
室内温度0-5度 湿度20-40%

各位大师说说二周之后这两杯固化剂会是什么状态和颜色，并说明原因，谢谢！
说对了就给分。coatu_reward

补充内容 (2012-4-17 14:07):
看来大家都已经把这个话题遗忘了，我还把我之前做的结果告诉大家一下吧！加S-100#的那一杯是乳白色，表层有很薄的透明硬化层；而加正丁醇的那一杯是上下均一的透明软胶体，明显比加S-100#的要软。当天配漆干燥无异常

补充内容 (2012-4-17 14:17):
本想补充一下结果去结贴，不知道为什么结不了？是不是系统有什么漏洞啊？
作者: jsl729    时间: 2012-3-20 13:39
加S-100我没有做过，但是加10%正丁醇我试过：
放置两周左右的时间后，粘度稍微有所增加，外观看起来发蓝光。油漆调好以后基本不胶化，喷板后常温干燥隔夜不干。   原因：主要是正丁醇与固化剂发生交联反应
作者: 刘大帅    时间: 2012-3-20 13:39
本帖最后由 刘大帅 于 2012-3-21 08:33 编辑
jsl729 发表于 2012-3-20 15:26
加S-100我没有做过，但是加10%正丁醇我试过：
放置两周左右的时间后，粘度稍微有所增加，外观看起来发蓝光 ...


     顶你一下！有一年，车间工人将氨基漆稀释剂错当PU漆稀释剂分装，导致PU漆不干。老板让我分析原因，我让检验员取固化剂测NCO含量，果然下降很多。粘度也有增长。氨基漆稀释剂里面有10%左右的丁醇。我估计楼主也遇到这样的问题了，哈哈。这个检验员做事认真、肯学、肯动脑筋，就成了我老婆了。哈哈哈。
作者: 刘大帅    时间: 2012-3-20 13:39
    我不是来回答这个问题的，因为我的回答，会有人说我空谈理论。
   S-100作为溶剂，是不会和PU固化剂起反应的。但是，有人做试验，却发现变色了，他就会得出“S-100混在PU固化剂中，会变色！”
    为什么会这样呢？那就是S-100不纯，有杂质。比如里面少量的酚，会氧化成醌变色。有的公司做了处理，有的公司不做，杂质含量不完全一样。
   所以，要回答楼主的问题，请楼主先回答我，S-100我可以不可以理解为100%的纯净物？！如果是100%纯净物，是不会影响颜色的，这就是理论上的说法。如果不是纯净物，就有可能变色，变成什么颜色，天知道，这个要问“杂质”自己了。如果含金属离子，那更是要变色。
   所以，试验的结果可以相信，也不能相信！就看你懂不懂里面的道理了。
作者: jsl729    时间: 2012-3-20 13:39
JNCJ 发表于 2012-3-21 09:10
你能用数据表达出来这两个稀释剂对涂膜的干燥差异吗？不干是指表干时间延长还是硬度差异？

常温干燥隔夜不干，并非表干时间延长，确实是硬度差异
作者: hanyue    时间: 2012-3-20 13:39
加100号的可能是粘度增大，或半胶状，变绯红且为半透明；加有丁醇的，完全固化，呈透明状，且上层有部分液体溶剂。。。所用原料厂家不定，我只能所是可能。。。楼主如被我说中，原因自明。。/:^_^
作者: jigaozeng    时间: 2012-3-20 13:39
/:^_^100号和丁醇刚加进去的时候会有白色物析出，搅动时就会恢复到无色透明状态，因为你原来的固化剂有足够的融忍度能够溶解这两种溶解性较差溶剂，加丁醇粘度增大比较快，是固化剂与丁醇反应的缘故，到最后由于10%的丁醇不足与反应而形成半胶状态；而加100号的粘度增长缓慢，由于溶剂的挥发与带入的水汽反应最终形成乳白状半透明崩裂的固体。好了，发帖也这么长时间啦，该结贴啦！/:086
作者: 糊涂专家    时间: 2012-3-20 13:39
晕，看了半天也没有人有真正的结论上来，前天我忍不住了，就去做了一下这个实验。
加10%丁醇的固化剂第二天开始发红。。。其他的暂时还没反应。现在第三天，还没明显的增稠。
我继续观察。。。期待中。。。

我想刘大帅不会怀疑我的丁醇不纯含杂质吧？
不过我敢说一句，我用的丁醇如果不纯，我觉得全中国没几家会纯的了！
作者: louisa    时间: 2012-3-20 13:39
报告楼主：
3月20号我开始做的实验，结果如下：
1、丁醇及100#刚加进去的时候会有白色物析出，搅动时就会恢复到无色透明状态。加丁醇前期粘度增大比较快，但3天后是100#的硬度上升更加明显加快（今天100#的已经整体变硬了，而丁醇的表面很薄一层硬了，但里面还很软），目前组中间都略有塌陷现象，上部均有较大的气泡但未顶破表皮。加丁醇的是无色透明的；加100#的呈半透明乳白色，表面很薄一层呈透明状，推测到最后应该都会变为透明状（不同家固化剂容忍度不同可能透明的程度会不一样），有崩裂的趋势。推测到最后加丁醇的慢慢变硬，其外观一直会保持透明且不会崩裂/:+-/:Q
作者: 糊涂专家    时间: 2012-3-20 13:39
楼主,要结案了,不然分数过期了,谁也得不到...
加丁醇的到目前还是软的,同时是黄得发红的...其他3个就很硬...
作者: louisa    时间: 2012-3-20 13:59
呵呵，现在就把试验做起，两周后给你结果（看了答案再给你说）。如果到时你说我的错了，那只能说所用原材料有差异，而不是我的错/:Q
作者: 糊涂专家    时间: 2012-3-20 14:33
louisa 发表于 2012-3-20 13:59
呵呵，现在就把试验做起，两周后给你结果（看了答案再给你说）。如果到时你说我的错了，那只能说所用原材料 ...

我觉得他应该在2小时内给回答问题的人分数
/:815
作者: louisa    时间: 2012-3-20 14:40
糊涂专家 发表于 2012-3-20 14:33
我觉得他应该在2小时内给回答问题的人分数

呵呵，根据我的经验，不会出现这种情况的。要众多专家都亮招后才会有结果的/:Q
估计答案一样很多，标准答案每人拍一张照片上来好了
作者: 糊涂专家    时间: 2012-3-20 14:49
我来分析分析哦，因为现在没有空去查资料，又想得到分，觉得可以的话给我1分就好，我只要1分！哈哈。
首先100#与固化剂是不相容的。TDI三聚体会快速固化，溶剂的挥发，这时候100#溶剂油会让首固化剂的固化剂出现析出，这时固化剂应该是不会很硬的松散状，带点乳白色。由于你的固化剂本身带黄相，所以最终应该是乳黄色。
丁醇，这个最终为透明，你固化剂原来是啥色就啥色。反正不会白，不然丁醇也不到防白作用。
不要放心上，当我瞎说！
/:Q
作者: polymer1986    时间: 2012-3-20 15:48
jsl729 发表于 2012-3-20 15:26
加S-100我没有做过，但是加10%正丁醇我试过：
放置两周左右的时间后，粘度稍微有所增加，外观看起来发蓝光 ...

这么快就出结果了！
作者: JNCJ    时间: 2012-3-20 16:04
/:cheer呵呵！大家这么热心我非常感激！
不过我期望的那位大师还没有说话呢！
希望那位大师不会像louisa 说的那样，两星期以后才说话哦！
作者: JNCJ    时间: 2012-3-20 20:31
呵呵！几个小时过去了，大师怎么还没有说话，不会是真的做加速试验去了吧！
继续期待中......
作者: jsl729    时间: 2012-3-21 08:50
polymer1986 发表于 2012-3-20 15:48
这么快就出结果了！

以前做过这种破坏性的实验！
作者: jsl729    时间: 2012-3-21 09:02
本帖最后由 jsl729 于 2012-3-21 09:03 编辑

还是你厉害！
作者: JNCJ    时间: 2012-3-21 09:06
刘大帅 发表于 2012-3-21 08:50
我不是来回答这个问题的，因为我的回答，会有人说我空谈理论。
   S-100作为溶剂，是不会和PU固化剂起 ...

S-100和正丁醇都是分析纯，你就按你的理论分析一下看看是否与我做的结果一致。
作者: JNCJ    时间: 2012-3-21 09:08
jsl729 发表于 2012-3-21 08:50
以前做过这种破坏性的实验！

/:good没错，我也是固化剂出问题才做这个破坏试验的。
作者: JNCJ    时间: 2012-3-21 09:10
刘大帅 发表于 2012-3-21 08:27
顶你一下！有一年，车间工人将氨基漆稀释剂错当PU漆稀释剂分装，导致PU漆不干。老板让我分析原因， ...

你能用数据表达出来这两个稀释剂对涂膜的干燥差异吗？不干是指表干时间延长还是硬度差异？
作者: JNCJ    时间: 2012-3-21 12:25
jsl729 发表于 2012-3-21 11:50
常温干燥隔夜不干，并非表干时间延长，确实是硬度差异

硬度差几个等级呢？你对比过吗？
作者: jsl729    时间: 2012-3-21 14:39
JNCJ 发表于 2012-3-21 12:25
硬度差几个等级呢？你对比过吗？

指甲划都是软的，需要用铅笔再对比吗？
作者: JNCJ    时间: 2012-3-21 15:19
jsl729 发表于 2012-3-21 14:39
指甲划都是软的，需要用铅笔再对比吗？

当然！不然凭主观意识很难做到公正的评估。
作者: jigaozeng    时间: 2012-3-22 10:12
/:815楼主，你就坐那看人间百态吧！自己都有结果，非得看有些人的笑话！
作者: jigaozeng    时间: 2012-3-22 10:17
不过也看出楼主的良苦用心，从这个贴可以充分看出实践才是硬道理！所以，有些人在回答这个问题时，最好想好了再说，免得被人看笑话！
作者: 蜈蚣精    时间: 2012-3-22 10:48
固化剂加入丁醇会有交联反应，假如在封闭的罐内会有发热，胀罐现象。配漆喷板干不透。加入100#想必相容性很不好，不过10%的量不知道会不会达到容忍度的极限，要做实验才知道。
作者: sallyqiu    时间: 2012-3-22 11:51
哈哈，这个有意思。是真有意思！
作者: JNCJ    时间: 2012-3-22 12:11
jigaozeng 发表于 2012-3-22 10:17
不过也看出楼主的良苦用心，从这个贴可以充分看出实践才是硬道理！所以，有些人在回答这个问题时，最好想好 ...

呵呵！不要有太多的顾虑，即便说错了也没有关系。
作者: JNCJ    时间: 2012-3-22 12:14
sallyqiu 发表于 2012-3-22 11:51
哈哈，这个有意思。是真有意思！

你觉得呢？直说无妨！
作者: JNCJ    时间: 2012-3-22 12:18
jigaozeng 发表于 2012-3-22 10:12
楼主，你就坐那看人间百态吧！自己都有结果，非得看有些人的笑话！

没有看谁笑话的意思，只是怕把结果说出来会对大家形成误导。
目的是希望大家，特别是一些资深的前辈们根据自己的理论来推断一下结果。
作者: jigaozeng    时间: 2012-3-22 14:43
/:086做过实验的，结果都差不多的。
作者: 蜈蚣精    时间: 2012-3-22 17:09
加10%的丁醇不见得会完全胶化吧，具体我也没做实验，根据经验估计的，如与实验有出入，请别见笑哈。
作者: JNCJ    时间: 2012-3-22 20:23
本帖最后由 JNCJ 于 2012-3-22 20:24 编辑
蜈蚣精 发表于 2012-3-22 17:09
加10%的丁醇不见得会完全胶化吧，具体我也没做实验，根据经验估计的，如与实验有出入，请别见笑哈。


不会取笑你的，但一切都有可能发生。
作者: JNCJ    时间: 2012-3-23 20:50
hanyue 发表于 2012-3-22 14:19
加100号的可能是粘度增大，或半胶状，变绯红且为半透明；加有丁醇的，完全固化，呈透明状，且上层有部分液体 ...

结贴的时候，要是给你分了，就说明你说中了！/:up
作者: JNCJ    时间: 2012-3-24 21:26
jigaozeng 发表于 2012-3-24 15:44
100号和丁醇刚加进去的时候会有白色物析出，搅动时就会恢复到无色透明状态，因为你原来的固化剂有足够 ...

大家都还没有公布自己的实验结果，我现在结贴有失公正。
作者: 李健亿    时间: 2012-3-25 15:11
你就公布啊，最近大家都好忙的，没有时间做这个实验，看看结果到底是啥是如何产生的，就与大家分享分享吧
作者: JNCJ    时间: 2012-3-29 09:31
糊涂专家 发表于 2012-3-29 09:25
晕，看了半天也没有人有真正的结论上来，前天我忍不住了，就去做了一下这个实验。
加10%丁醇的固化剂第二天 ...

/:victory 顶一下！
作者: 糊涂专家    时间: 2012-3-29 09:53
老大，晚点结案，等等我的结果，到时留1分给我当辛苦分哦
/:Q
作者: JNCJ    时间: 2012-3-29 10:30
糊涂专家 发表于 2012-3-29 09:53
老大，晚点结案，等等我的结果，到时留1分给我当辛苦分哦

/:!没问题！S-100#你没做吗？
作者: jigaozeng    时间: 2012-3-30 09:31
/:^_^我前面说过做过实验的结果基本是差不多的，不过提醒一下，做的时候要按照楼主的条件去做，结果就统一喽
作者: 糊涂专家    时间: 2012-3-30 12:28
晕，不好意思，我刚看到，要快干的三聚体固化剂的哇，我这里没有，我只是用了1451来做测试而已。。。因为我公司不允许用那些不达标的国产货。。。不是我崇外，因为目前国产的固化剂达不到公司要求，所以我也没办法。我也曾经找过N家国产的想替代进口的，但确实找不到。同时现在Bayer也是国内生产的了！这属于国产不？
作者: 糊涂专家    时间: 2012-4-5 13:20
可以看出,丁醇的防白效果确实是有一定的理由的.只是在防白的时候要关注漆膜的其他性能.
作者: JNCJ    时间: 2012-4-17 14:22
louisa 发表于 2012-3-20 13:59
呵呵，现在就把试验做起，两周后给你结果（看了答案再给你说）。如果到时你说我的错了，那只能说所用原材料 ...

你这个思路是对的，多动动手总会有收获的。
本想跟你2分，可是网页出现问题无法操作了。
作者: JNCJ    时间: 2012-4-17 14:27
糊涂专家 发表于 2012-3-20 14:33
我觉得他应该在2小时内给回答问题的人分数

应该是你说的这样！
可是经过这个帖子验证一件事情，所谓的专家理论也不过如此.......
作者: JNCJ    时间: 2012-4-17 14:38
糊涂专家 发表于 2012-4-5 13:18
楼主,要结案了,不然分数过期了,谁也得不到...
加丁醇的到目前还是软的,同时是黄得发红的...其他3个就很硬. ...

兄弟！你辛苦了，非常佩服你有这份执着的精神。
要是不是网页的问题，我早该给你分了。



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