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标题: PE透明底流平问题 [打印本页]

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-13 19:31
标题: PE透明底流平问题
988树脂 60
E4010 0.1
E2720 0.15
E3777 0.2
XYL 2

100%聚酰胺蜡 0.2
硬脂酸锌 5
1250TACL 16
含水透明粉 14
eac 2.35

以上是现在的配方，问题一、感觉流平不好。问题二、消泡不好。肯请大家指点，在不大幅度增加成本和树脂含量的情况下如何改进。工艺是直接高速分散。谢谢。coatu_reward

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-13 19:57
换成AC300 0.2%+混丙醇 2% 效果还是不好。现在BC 的PE二度底漆打开很圆润，无泡。HOUD的打开虽然没那么圆润细腻，外观还很红，应该是用了硅宝，其透明性好，但是颜色不好看。而我们的颜色在中间，且面上还有泡。没有卖像啊。

我其中一款树脂高点的，粉料少点的流平和BC相当，但是还是没有HOUD的好，其施工上去后像面漆一样流平，尽管大家都没有去处理面上锌粉排布不均匀的问题。都有这个现象。

同时硅宝比透明粉还硬打磨性差，但是HOUD的打磨性也还很好。还需要努力啊！！

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-13 22:52
没有谁帮我解决一下这个短波长波的问题啊。。。。

作者: 天下滔滔88 时间: 2012-4-14 11:13
顶起，我也想知道PE里面怎样消泡好，

作者: liubao06 时间: 2012-4-14 12:00
说两句不知道对不对
我认为PE漆外观颜色树脂影响很大，你找那些色号高一点的，用普通的透明粉色相就很好看了
开桶无泡的话看看BC油漆的粘度，如果粘度低的话可能过了袋式过滤机。
还有你用了聚酰胺蜡，哪个鬼东西稳泡厉害，还是别用了

作者: lcp 时间: 2012-4-14 12:14
个人觉的EFKA2720消泡不行,并且你的添加量也小了点

作者: 名门制漆 时间: 2012-4-14 16:51
换成8300试试看

作者: 互助 时间: 2012-4-14 18:21
去掉4010多加2720加点CYC

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-14 18:49

liubao06 发表于 2012-4-14 12:00
说两句不知道对不对
我认为PE漆外观颜色树脂影响很大，你找那些色号高一点的，用普通的透明粉色相就很好看 ...

是的，粘度低，外观看上去不错。可能会你说的那样或者消泡确实做的好，粘度低本来就利于消泡。
同时聚酰胺啦是很稳泡，做成浆添加好点。】
谢谢

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-14 18:50

lcp 发表于 2012-4-14 12:14
个人觉的EFKA2720消泡不行,并且你的添加量也小了点

2720本来消泡力是很强的，不知道为什么在PE里面大家都反应不行。有闻用B057 AC300不过贵很多

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-14 18:53

互助发表于 2012-4-14 18:21
去掉4010多加2720加点CYC

其实我都是很传统的思路，感觉还是加点分散剂润湿分散效果会好点。CYC太慢了，还有微量的添加不知道对流平帮助大不大，待测试。流平剂应该也足量了，再加就受不了。有用BYK306的么？担心稳泡和重涂

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-14 19:04
本帖最后由耳关众涂料于 2012-4-14 19:08 编辑

今天去现场了，本来当时油工和打磨工都反应流平不好，打磨性不好，我当时就觉得是故意找茬，因为流平不好会存在，打磨不好从我常规的思路理解应该不会，所以就现场施工了我的另外一个树脂含量高的，和以上流平不好的哪款，以及BC ，HD的油漆。流平效果上面说了，第二天我看了，粉含量高的那个透明度差一些，不够通透，干膜光泽和BC的差不多，打磨性是很好，但是就是半天打磨不平，而另外一个树脂含量高的和HD的PE光泽高，流平好，打磨性微差，但是但是。。。同样的打磨次数很快就打磨平了，差异就在这里。所以我走入了光看油漆本身打磨性好坏的误区。天天在实验室做，不到现场亲身经历我是不相信的，。想起陈工的一句话：闭门造车。所以流平要加强，才能降低打磨的次数。

BC的油漆不行，价格还贵1快，光泽也低，丰满度没有，有的只是卖相。

HD的油漆虽然没有卖像，但是流平确实优异，。。

插曲：以上施工的4块板，打磨工除了看到哪个差异明显的说不好大，另外3块板他以为全都是我的另外一款，说都不好打，到处调毛病，结果挑到HD的油漆上去了，哈哈，我直接喊老板看了后，把潜规则给师傅的辛苦费直接让利给了老板，老板直接喊我送油。没办法，处处找我茬，只好走下策。

不知道粉含量高的那块，以上配方不明显增加成本基础上能否做到流平好，消泡好，打磨省工？求助各位经验丰富的人了，

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-14 19:04

名门制漆发表于 2012-4-14 16:51
换成8300试试看

不是的，同样的树脂另外一款就好的多。

作者: sumeips 时间: 2012-4-14 19:17
HD确实不错,听说他们的是在别处代工做的,不知真假

作者: 李健亿 时间: 2012-4-14 20:27

耳关众涂料发表于 2012-4-13 19:57
换成AC300 0.2%+混丙醇 2% 效果还是不好。现在BC 的PE二度底漆打开很圆润，无泡。HOUD的打开虽然没那么圆润 ...

锌粉加量太多容易稳泡，建议你加到3%，兰白水反应剧烈容易产生气泡，吸油量大的粉体比吸油量小的粉体做出来的气泡多并且难以消掉，至于流平，3777在PE当中起不了很大的作用，建议你用德谦的837，流平会大大的提升。你做PE对苯2酚都不加挺牛的嘛，分散剂建议你用ASD201，很有用的帮助防沉和防绿

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-14 21:25

李健亿发表于 2012-4-14 20:27
锌粉加量太多容易稳泡，建议你加到3%，兰白水反应剧烈容易产生气泡，吸油量大的粉体比吸油量小的粉体做出 ...

谢谢，我试试837. ，没加阻聚剂呵呵，ASD201很早就用过，可能是我们都用不来，我们几个人都不能达到分散和防沉的效果。
锌粉太少了不好打磨。

作者: xbdx6327 时间: 2012-4-15 00:41
看了谭工的配方刚想说:加兰白水后消泡差,流平差,成本高,你下面就写出来了,呵呵.
首先去掉有害无益的4010,再换用800目TAL,量降至5-10%,防沉用我推荐的那个组合,3777换成更高效更便宜的,透明粉可依客户要求选白相或红相的,甚至加少量色精(绝不能加多宝),消泡剂2720真的不行,多少人都提醒过你了呀!
至于多泡,可在粉料分散好后加硬锌,中速2-3分钟就很好的分散了,时间长了就多泡.
加点甲醇可迅速降粘,有助消泡,但要用到你以前在大公司学到的防发白处理办法.

作者: 李健亿 时间: 2012-4-15 10:16

耳关众涂料发表于 2012-4-14 21:25
谢谢，我试试837. ，没加阻聚剂呵呵，ASD201很早就用过，可能是我们都用不来，我们几个人都不能达到分散 ...

呵呵你指的不好打磨是冬天还是？相988的打磨性是很差的，建议你用嘉丽诚的9307啊，打磨会明显提高的
，价格又贵不了什么

作者: 李健亿 时间: 2012-4-15 10:25

耳关众涂料发表于 2012-4-13 22:52
没有谁帮我解决一下这个短波长波的问题啊。。。。

短波流平有机硅流平剂，如306 432 3030 3033==，长波流平高聚物流平剂，如358N 3777一般表面张力高，初期流平不快，主要作用在后期。此类流平防缩孔能力较差。

作者: dhsk1988 时间: 2012-4-15 11:29
嘉丽诚的9307? 这是哪个的树脂啊，李工？有联系方式拿样么？

作者: dhsk1988 时间: 2012-4-15 13:06
是嘉利诚

作者: xiami 时间: 2012-4-15 15:52
嘉王生13421802225.

作者: lcp 时间: 2012-4-15 18:56

耳关众涂料发表于 2012-4-14 18:50
2720本来消泡力是很强的，不知道为什么在PE里面大家都反应不行。有闻用B057 AC300不过贵很多

消反映泡不行.现在很多消泡剂价格都比他便宜.效果还比它好.

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-16 16:19

xbdx6327 发表于 2012-4-15 00:41
看了谭工的配方刚想说:加兰白水后消泡差,流平差,成本高,你下面就写出来了,呵呵.
首先去掉有害无益的4010,再 ...

1.  4010待我去测试存在的必要性。但是可能未知的影响一时看不到,且为什么没有必要性确实也不懂。
2. 换成800目的，降低吸油量和粘度可以，切基本每个人都说800目的好打磨，可是我确实不

至一次对比325目 800目 1250目 3000目的滑石粉。结论是325目分散不开，800目的施工表面细度微差，打磨较硬，砂磨起来“砂-砂-砂”的僵硬。可能因为摩擦力大的愿意。而    1250目和3000目的差异不明显，3000目的吸油量明显，打磨性比1250稍微好，但是打磨的滑爽性和出粉性能明显好于800目的。只是我的单一实验结果。
   同时，如果降低了滑石粉的量到10后，用什么添补上去，透明粉不能再加了，发兰。加溶剂成本就上去了，且粘度会大幅度下降。粘度通不过。或者变通一下余下的加1250目的滑石粉。而加无水透明粉硬度又高，不好打磨。

3. 防沉的问题，坛子里面也有多个160+硅的防沉，流平好，空间结构好，可是我们确实测试过多次，也搭配过很多分散剂，溶剂极性的调整，但是只有0.5+0.5的量效果才行。那样成本就高了，实在是没有掌握的核心的技术，而老领导你们多次告诉了方向，我当然不好再去问细节。只好作罢。ASD201按照给的参考配方做的油漆防沉更是一塌糊涂。最好只好选取最简单的防沉组合，对透明粉碳酸钙或者更高密度的粉体的防沉都很通用，开稀一周基本下面都没有一点沉淀。同时以前的NC231老配方就是这个搭配的，开稀防沉就不行。且没有附着力。
4.3777 2720在本体系里面可能确实名气大于其效果。确实应该换了。而问题在于目前没有那么多实验的基础和条件。想用拿来主义，问陈工他们现在换了什么新的搭配没有，结果是否定的，倒给了我4个字闭门造车。确实是的啊，家装业务被家具行业挤压的空间确实很小了，而民族企业还不调整思路。看看目前市场上BDS、JBL、ChangRUN等等都能做出在某些区域内满足市场价格和质量的产品，而我们的扛大旗的企业还放不下这个身段。
5.硅宝打磨性太差了，很难平衡，价格还贵，就目前的无水透明粉也是，如果打磨性差了也是很难平衡的。

6。尽量在领导的蛛丝马迹中寻找答案。呵呵。老领导确实太辛苦了，这么晚了还不休息，还个小辈们指点问题。小辈现在也是经常1点了都还睡不着啊，都快得抑郁症了。回来的思路老没理清楚。比外面累多了。
7.现在市价8.5的PE底漆有些都是调色的，看起来黄黄的树脂含量重，结果是开稀后色精就分层出来了。

拜谢/:H

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-16 16:31
本帖最后由耳关众涂料于 2012-4-16 19:22 编辑

李健亿发表于 2012-4-15 10:16
呵呵你指的不好打磨是冬天还是？相988的打磨性是很差的，建议你用嘉丽诚的9307啊，打磨会明显提高的
， ...

嘉丽诚好像听人说是贴牌的啊。贵1毛也是贵啊。含税不过988的路总也太欺负小地方的人了，叫给个大理石漆的样品都不答应。还电话都不接。。。。。

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-16 16:32

sumeips 发表于 2012-4-14 19:17
HD确实不错,听说他们的是在别处代工做的,不知真假

呵呵，不会吧。

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-16 16:33
本帖最后由耳关众涂料于 2012-4-16 16:38 编辑

lcp 发表于 2012-4-15 18:56
消反映泡不行.现在很多消泡剂价格都比他便宜.效果还比它好.

推荐个谢谢，流平不好确实影响打磨效率，消泡相对；来说客户还没那么挑剔。有机硅的还是不敢用，非硅的如果BYK的也不便宜。唉眼里就BYK EFKA DECHEM 这么几个熟客。

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-16 18:10

sumeips 发表于 2012-4-16 18:05
不知道是你的988贵了还是007A便宜了反正感觉有点不对

感谢。如果可以确定一下后明示。谢谢，。发消息也行哦

作者: sumeips 时间: 2012-4-16 18:21
分散剂还是传统点吧 912我觉得还是不错的安锋W002也还好都是个人感觉哦拒绝抬杠的

作者: sumeips 时间: 2012-4-16 18:23

李健亿发表于 2012-4-15 10:25
短波流平有机硅流平剂，如306 432 3030 3033==，长波流平高聚物流平剂，如358N 3777一般表面张力高 ...

现在底漆好像很少能用得起358的那价格…………

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-16 18:36

sumeips 发表于 2012-4-16 18:21
分散剂还是传统点吧 912我觉得还是不错的安锋W002也还好都是个人感觉哦拒绝抬杠的

哈哈，这样不行，回答问题生怕别人来挑毛病，这样不行，存在就有合理性，都是通过实验得出的结论，能分享出来十分感谢。应该是开放的。。。/:+-358 3777我看都不便宜稍微一加几毛钱都出去了

作者: dhsk1988 时间: 2012-4-16 18:51

sumeips 发表于 2012-4-16 18:45
惭愧冒犯地方多多包含无意惹谁建议您删除您的回复吧你觉得不妥我的已经删除了抱歉

没有看懂你的意思不过你叫我删我就删了吧你问的2007A是什么价啊？

作者: sumeips 时间: 2012-4-16 19:02

dhsk1988 发表于 2012-4-16 18:51
没有看懂你的意思不过你叫我删我就删了吧你问的2007A是什么价啊？

感觉敏感了我们买家不应该互通价格信息否则卖家很难做的

作者: lcp 时间: 2012-4-16 19:16

耳关众涂料发表于 2012-4-16 16:33
推荐个谢谢，流平不好确实影响打磨效率，消泡相对；来说客户还没那么挑剔。有机硅的还是不敢用，非硅的 ...

佳明的404也可以

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-16 19:23

sumeips 发表于 2012-4-16 19:02
感觉敏感了我们买家不应该互通价格信息否则卖家很难做的

/:victory

作者: 金色甲虫 时间: 2012-4-16 19:56

耳关众涂料发表于 2012-4-16 16:19
1. 4010待我去测试存在的必要性。但是可能未知的影响一时看不到,且为什么没有必要性确实也不懂。
2 ...

写的好，太经典啊！多谢兄弟提供高价值的参考文献！

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-16 20:41

金色甲虫发表于 2012-4-16 19:56
写的好，太经典啊！多谢兄弟提供高价值的参考文献！

还价值呢，都没几个同意我说的，完全是自己的主观看法。呵呵

作者: 李健亿 时间: 2012-4-16 22:20

sumeips 发表于 2012-4-16 18:23
现在底漆好像很少能用得起358的那价格…………

哈哈你是没看懂我的意思，我是举例长波和短波流平

作者: 李健亿 时间: 2012-4-16 22:24

耳关众涂料发表于 2012-4-16 16:31
嘉丽诚好像听人说是贴牌的啊。贵1毛也是贵啊。含税不过988的路总也太欺负小地方的人了，叫给个大理石漆 ...

哈哈，贴不贴牌是看你公司的采购手段咯

作者: laozhao6423 时间: 2012-4-17 18:43

李健亿发表于 2012-4-14 20:27
锌粉加量太多容易稳泡，建议你加到3%，兰白水反应剧烈容易产生气泡，吸油量大的粉体比吸油量小的粉体做出 ...

ASD201防尘是好用，但是我同时做实验，加与不加的消泡效果差很大，不加ASD201的消泡效果很好！很头疼的问题，难道它稳泡？

作者: laozhao6423 时间: 2012-4-17 18:57

lcp 发表于 2012-4-15 18:56
消反映泡不行.现在很多消泡剂价格都比他便宜.效果还比它好.

推荐一下吧，PE消泡真是太头疼了

作者: laozhao6423 时间: 2012-4-17 19:04
做PE立面刷涂的话，怎么做放流挂啊！
树脂：620
STYRENE：50
分散剂：3
M5：4
Sd-1：5
透明分：230
TALC800：50
ZNIC：15
EFKA2720:3
TOL:20
立面刷涂的，有流挂，怎么办好啊！

作者: dhsk1988 时间: 2012-4-17 19:23

laozhao6423 发表于 2012-4-17 18:43
ASD201防尘是好用，但是我同时做实验，加与不加的消泡效果差很大，不加ASD201的消泡效果很好！很头疼的问 ...

为什么我就总是做不出201的优秀防沉效果来呢？

作者: lcp 时间: 2012-4-17 21:09

laozhao6423 发表于 2012-4-17 19:04
做PE立面刷涂的话，怎么做放流挂啊！
树脂：620
STYRENE：50

不加ST.少点TOL再加点EAC

作者: RICHEN 时间: 2012-4-18 10:55
ASD201的消泡剂是哪家的

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-18 20:29

RICHEN 发表于 2012-4-18 10:55
ASD201的消泡剂是哪家的

好像金色甲虫都卖过啊。

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-18 20:31

laozhao6423 发表于 2012-4-17 19:04
做PE立面刷涂的话，怎么做放流挂啊！
树脂：620
STYRENE：50

配方做的还是比较好嘛，现在都很少看到还用ST的了，打磨性我感觉不太好。刷涂流挂应该加强触变性，再调整下溶剂试试，本身你的密度就大，里面刷涂肯定费力一些

作者: xbdx6327 时间: 2012-4-18 21:03

laozhao6423 发表于 2012-4-17 19:04
做PE立面刷涂的话，怎么做放流挂啊！
树脂：620
STYRENE：50

您的防沉不错,但平面流平还需提高.配合稀料防流挂就是了

作者: RICHEN 时间: 2012-4-19 08:22

耳关众涂料发表于 2012-4-18 20:29
好像金色甲虫都卖过啊。

有电话吗

作者: laozhao6423 时间: 2012-4-20 09:36

RICHEN 发表于 2012-4-18 10:55
ASD201的消泡剂是哪家的

ASD-201是抗沉分散剂

作者: laozhao6423 时间: 2012-4-20 09:37

xbdx6327 发表于 2012-4-18 21:03
您的防沉不错,但平面流平还需提高.配合稀料防流挂就是了

怎么配合稀料啊

作者: laozhao6423 时间: 2012-4-20 09:38

耳关众涂料发表于 2012-4-18 20:31
配方做的还是比较好嘛，现在都很少看到还用ST的了，打磨性我感觉不太好。刷涂流挂应该加强触变性，再调整 ...

怎么提高刷途的爽滑性啊

作者: laozhao6423 时间: 2012-4-20 15:01

xbdx6327 发表于 2012-4-18 21:03
您的防沉不错,但平面流平还需提高.配合稀料防流挂就是了

不需要平面流平，只是立面刷涂的。怎么调整稀料能做的好点呢，PE 稀料是SM和TOL 1：1配合的。

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-20 17:42

RICHEN 发表于 2012-4-19 08:22
有电话吗

是论坛里面一个斑竹有，头像是个小男孩的

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-4-20 17:43

laozhao6423 发表于 2012-4-20 09:38
怎么提高刷途的爽滑性啊

颜基比助剂消泡干速

作者: 孙松 时间: 2012-4-20 19:47
你怎么不用二氧化硅来防沉

作者: laozhao6423 时间: 2012-4-22 14:20

孙松发表于 2012-4-20 19:47
你怎么不用二氧化硅来防沉

用了啊。现在防沉不是关键，主要是流挂问题

作者: 名门制漆 时间: 2012-5-2 08:49
988性能一般。为什么不试试8300

作者: 含一些 时间: 2012-5-2 09:00
嘉丽诚的9307就是常州亚邦的3308A，本来常州出厂价11.3，嘉利诚加了一元多，够黑的

作者: 含一些 时间: 2012-5-5 15:58
嘉丽诚的9307就是常州亚邦的3307A，常州出厂价11.3

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-5-5 17:11

含一些发表于 2012-5-2 09:00
嘉丽诚的9307就是常州亚邦的3308A，本来常州出厂价11.3，嘉利诚加了一元多，够黑的

常州直接拿这个价格也不行吧

作者: xiaoegg 时间: 2012-5-6 22:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 小无泪 时间: 2012-5-9 22:19
5%的锌粉没干后全是泡算是对得起你了
5%的锌粉锌粉的纯度是多少？锌粉有很强的稳泡效果

作者: za1688 时间: 2012-5-11 17:01
本帖最后由 za1688 于 2012-5-11 17:01 编辑

原来如此

作者: wxw438192016 时间: 2012-8-28 16:35
唉小事啊，那个地的如果北方的兄弟我来解决。

作者: 蓝色的翅膀 时间: 2012-9-4 21:25
可以试试我公司新研发的分散剂，不但可以有效的解决开稀防沉的问题，而且可以很好地改善流平性能

作者: 怕瓦落地 时间: 2012-9-7 19:36
建议用一下方鑫8301这个型号的树脂，流平好，光泽高！

作者: lqllqllql 时间: 2012-9-7 21:08
生产完后泼上点乙酯闷一下在出灌泡少多了

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-9-21 22:28
高粉体的透明底漆流平还是没解决好。降低触变性，改800目的、加大流平剂、改用纯锌、降低防沉的触变性、‘透明粉不变’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘

作者: wjz2012sh 时间: 2012-10-15 11:02
本帖最后由 xbdx6327 于 2012-10-15 12:36 编辑

换丙烯酸的试试。可以联系我

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