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标题: 建筑涂料行业还需要增加哪些标准？ [打印本页]

作者: longhussj 时间: 2012-4-17 15:05
标题: 建筑涂料行业还需要增加哪些标准？
各位，目前涂料行业特别是建筑涂料行业标准较多，有的标准甚至重复，但有些产品已经使用但无合适的标准？大家可结合自己工厂产品，说说哪些产品需要制定或修订标准？据我了解，目前水性多彩和岩片漆已经有了标准，外墙乳胶漆标准也正在修订。。。。。抛砖引玉一下，希望大家说说自己的感受，也不仅仅限于建筑涂料方面吧。
coatu_reward

作者: hust_0412 时间: 2012-4-17 15:05
溶剂型仿铝塑板涂料，溶剂型外墙底漆没有相关标准；一些宣称功能性的涂料比如除甲醛，防霉，负离子等没有相关国标或者行标。既然出现了这么久出个行标总是应该的吧

作者: admin 时间: 2012-4-17 15:05
其实，我们国内最缺乏的不是关于产品的标准，而是关于方法的标准，大家可能都发觉了，产品标准经常被更新，但是里面引用的基本都是-78、-79之类的很古老的产品标准，为什么？
1、利益：现在大多数机构指定标准成了敛财的手段，方法标准赚不到钱，产品标准很赚钱；
2、技术：指定方法标准要消耗较多的技术调研、技术验证，需要很专业的技术团队，而现在指定标准的所谓的技术机构基本都是没有技术的。
所以说呢。。。。。。。

作者: admin 时间: 2012-4-17 15:05

hust_0412 发表于 2012-4-18 09:14
JACK同学说到点子上去了，方法标准煤搞头

这个仁兄知道我的曾经在外企用过的英文名字，呵呵，想必和我也是很熟悉的。

但是个人认为，至少从技术角度来看，方法标准远比产品标准本身重要得多，界定了方法和数值之后，产品的性能基本就确定了。至于这个数值究竟需要多少，作为推荐标准界定一下也是有意义的，不过在很多领域，都是上下游之间协商确定。

作者: hust_0412 时间: 2012-4-17 15:05

aiaice 发表于 2012-4-18 07:43
修订有什么用，大部份厂家做的都是非标的

市场决定了中小型涂料厂的命运。

做非标产品的企业永远做不大，尤其做不强的。经营者没有品牌意识，没有质量意识，没有市场意识，只会搞低价垃圾的永远只有被淘汰的命运。

作者: zgs 时间: 2012-4-17 15:05
本帖最后由 zgs 于 2012-4-20 22:24 编辑

完全同意5楼的意见。应该多制定科学合理的检验方法标准，而产品标准主要留给企业自己去订。
在国外产品标准是企业标准高于行业标准，行业标准高于国家标准。美国的一些产品标准大多是一些通用准则。即便是中国引用最多的日本JIS产品标准（欧美产品标准较少，较难引用），其指标其实并不高。如JISK5663规定乳胶漆内墙涂料的耐洗刷性指标仅200多次（不知最新版本是否有修改提高）。
而国际标准和国外先进国家的检验方法标准很完善，覆盖面广，制定过程验证试验严谨，科学，合理。
我们现在标准的制定很多，但较忽视严格的验证过程和合理的论证，所以创造出了象“腻子动态抗开裂性”，“底涂抗盐析，泛碱测试方法”等一些测试方法，但公布后执行中发现了很多不合理，难操作，重复性差等弊病。至于中国独创的乳胶漆耐沾污性室内加速测试方法，更被大量实践证明与实际情况不符。所以制定标准，尤其是国家标准制定工作，任重道远，要有合理的流程和制度，制定标准不应该成为个别单位的创收赢利渠道！

作者: pzh_08 时间: 2012-4-17 20:48
弹性涂料的标准也在修订之中，外墙自洁涂料的标准也快发布了，外墙隔热涂料（彩色）也在积极准备之中。目前建筑涂料行业的标准挺全的，该有的基本上都有了，只是有些指标可能要修订。

作者: aiaice 时间: 2012-4-18 07:43
修订有什么用，大部份厂家做的都是非标的

市场决定了中小型涂料厂的命运。

作者: hust_0412 时间: 2012-4-18 09:14

admin 发表于 2012-4-18 08:01
其实，我们国内最缺乏的不是关于产品的标准，而是关于方法的标准，大家可能都发觉了，产品标准经常被更新， ...

JACK同学说到点子上去了，方法标准煤搞头

作者: longhussj 时间: 2012-4-20 13:54
以上大家说的确实是事实，不过现在也有很多方法标准也已经开始制定或修订了，以前涂料标准的制定大多参考日本JIS的标准，但现在大多参考ISO 或ASTM的标准了。据我了解，目前已经修订或制定的方法标准有外墙涂料水蒸气透过率的测定、涂料耐沾污性能的方法修订。。。。而且制修订标准也有行业规定，并不是想编制就可以编制的，目前涂料标委会就在常州涂料院，负责审批。

作者: aiaice 时间: 2012-4-20 16:32

hust_0412 发表于 2012-4-20 15:54
做非标产品的企业永远做不大，尤其做不强的。经营者没有品牌意识，没有质量意识，没有市场意识，只会搞低 ...

兄弟，你太激进了！

谁不想做好的除了华润立邦那些没得说小企业所有产品完全达国标，就坐等倒闭！

有多少厂生产的产品保证完全国标？你身边的你数几个出来

臭皮鞋都能做出药丸更何况涂料。

作者: longhussj 时间: 2012-4-20 16:58
我觉得大家暂时先不讨论产品是否达标的问题吧，毕竟适者生存，每个公司都有自己的经营策略。可以多谈谈技术方面的情况。/:^_^

作者: sdztgm 时间: 2012-4-20 21:41
那确实现在大部分都是非标的呢。什么时候不达标的不能在市面上流通就好了

作者: hust_0412 时间: 2012-4-21 08:22

aiaice 发表于 2012-4-20 16:32
兄弟，你太激进了！

谁不想做好的除了华润立邦那些没得说小企业所有产品完全达国标，就坐等倒 ...

很简单，目前做大了的品牌，产品部敢说100%过国标，但至少是全奔国标去的，至少很在意国标。华润也好，立邦也罢，都是从小作坊做起的，但目前做大了的企业中哪个是靠做伪劣产品起家的？一个企业的老板没有一个远大的理想，没有长远的眼光永远只能做小作坊！哪些整天做伪劣产品的企业老板，每天除了盯着自己的和别人的钱袋子还会干啥？这样的企业做大了，那就没天理了

作者: hust_0412 时间: 2012-4-21 08:23
国标门槛已经很低的了

作者: aiaice 时间: 2012-4-21 09:50

hust_0412 发表于 2012-4-21 08:22
很简单，目前做大了的品牌，产品部敢说100%过国标，但至少是全奔国标去的，至少很在意国标。华润也好，立 ...

目前做大了的企业中哪个是靠做伪劣产品起家的？

有些事情只是不知道而已！

我们厂的产品，不敢说100%国标，至少80以上还是没问题的

但是：这80%的产品，一个月能销售多少

作者: hust_0412 时间: 2012-4-21 11:17

aiaice 发表于 2012-4-21 09:50
目前做大了的企业中哪个是靠做伪劣产品起家的？

有些事情只是不知道而已！

你们公司只敢80%产品过国标，胆子不小哇，我呆过的公司，无不以国标委基本要求！所谓有些事情不知道，不知道指的是什么？如果现在还有大企业不把国标当回事，三鹿已经倒在前面了！创品牌部容易，爱惜羽毛的厂家还是有的

作者: aiaice 时间: 2012-4-21 11:29

hust_0412 发表于 2012-4-21 11:17
你们公司只敢80%产品过国标，胆子不小哇，我呆过的公司，无不以国标委基本要求！所谓有些事情不知道，不知 ...

我们厂都要迈向五百强呢！口号归口号实际归实际！

现在的内墙乳胶漆，达国标2.5-3块石漆 2-2.5 但市场价格呢，你知道的

作者: hust_0412 时间: 2012-4-21 11:36

aiaice 发表于 2012-4-21 11:29
我们厂都要迈向五百强呢！口号归口号实际归实际！

现在的内墙乳胶漆，达国标2.5-3块石漆 2-2.5 ...

我知道一些厂家卖得很便宜，但是我做过的公司卖得都很贵，公司在行业内算是大公司吧。
我要说的是：抢占市场不能老走牺牲质量出低价产品的思路。这样做早晚把自己做死掉
最近原材料价格波动大，还不是做低端的品牌感受到的压力大

作者: cooooldog 时间: 2012-4-21 12:46

pzh_08 发表于 2012-4-17 20:48
弹性涂料的标准也在修订之中，外墙自洁涂料的标准也快发布了，外墙隔热涂料（彩色）也在积极准备之中。目前 ...

参与制定标准的, 总是会想方设法提高门槛

作者: cooooldog 时间: 2012-4-21 12:49

admin 发表于 2012-4-18 08:01
其实，我们国内最缺乏的不是关于产品的标准，而是关于方法的标准，大家可能都发觉了，产品标准经常被更新， ...

我曾经碰到一个例子, 行业里一帮企业瞧瞧团结起来, 抓住市场领导者的产品的一个弱点,把行业标准里的某项指标强行太高,想把market leader的产品挤出市场; 不过还好人家技术储备非常充分, 随便调整了一下就搞定了

作者: aiaice 时间: 2012-4-21 13:16
本帖最后由 aiaice 于 2012-4-21 13:23 编辑

hust_0412 发表于 2012-4-21 11:36
我知道一些厂家卖得很便宜，但是我做过的公司卖得都很贵，公司在行业内算是大公司吧。
我要说的是：抢占 ...

/:^O^ 大大小小我也知道一些厂，都会有非标的产品！

非标并不一定就是劣质的产品，只是降低客户用处不大的标准或是感觉不到的标准，达到双方满意的结果

作者: hust_0412 时间: 2012-4-21 13:24
国标都达不到，说它是伪劣产品部算过分吧/:^$^

作者: pzh_08 时间: 2012-4-21 23:18
这个是当然的，要不那些公司也不那么费劲了，主要是通过标准规范产品。现在是一流的企业卖标准，通过标准来拉开与其它公司的差距，是标准为我所用。

作者: JAY 时间: 2012-4-24 12:58

admin 发表于 2012-4-18 08:01
其实，我们国内最缺乏的不是关于产品的标准，而是关于方法的标准，大家可能都发觉了，产品标准经常被更新， ...

赞同！！！！！！

作者: 殷正权 时间: 2012-4-26 21:01

hust_0412 发表于 2012-4-21 11:17
你们公司只敢80%产品过国标，胆子不小哇，我呆过的公司，无不以国标委基本要求！所谓有些事情不知道，不知 ...

有些是强制标准。有些不是。

作者: 阳光理想 时间: 2012-4-27 21:41

hust_0412 发表于 2012-4-20 15:54
做非标产品的企业永远做不大，尤其做不强的。经营者没有品牌意识，没有质量意识，没有市场意识，只会搞低 ...

非常认同，强烈支持！

作者: hust_0412 时间: 2012-4-28 08:13

aiaice 发表于 2012-4-21 13:16
大大小小我也知道一些厂，都会有非标的产品！

非标并不一定就是劣质的产品，只是降低客户用处不 ...

国标还是要过的，至少我是这样做

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