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标题: 有关防沉和流挂问题的总结 [打印本页]

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作者: 13916399471    时间: 2012-4-27 22:44
标题: 有关防沉和流挂问题的总结


   有关防沉和流挂问题的总结以下几点：

1、气硅/聚酰胺/有机土三种类型的最常用，单用或拼用。其中作用机理前面2种是氢键作用，有机土是其晶片表面的负电荷与晶片边缘的正电荷互相吸引形成卡屋结构（house of cards)。

2、使用气硅，R972效果比较好，M-5次之。配合膨润土一起使用，效果会更好。但是气硅的工艺要求高，必须研磨到细度要求才能发挥作用。配合膨润土时，搭配的比例还有要求，搭配不当的话就没有效果。

3、气硅与聚酰胺配合也有效，但是聚酰胺会影响透明性尤其是重涂透明性

4、膨润土与聚酰胺配合，也有效，同2，会有透明性问题

5、使用膨润土，有很多因素会影响到其卡屋结构的建立，从而影响防沉流挂效果。这也是常常我们使用有机土觉得效果一般或者效果不稳定。

6、这几年的实践应用，知道了抗沉分散剂ASD201可以强化促进有机土的这种卡屋结构的有效建立，从保证其防沉抗流挂效果以及效果的稳定性，而且使用工艺方便，不影响透明性，成本上也有优势。典型的搭配是ASD201 0.3-0.6%/SD-1  0.5-1%，可以在PU/PE高粉料底漆中开稀不沉淀。

7、抗沉分散剂ASD201配合使用气硅也有非常好的协同增强作用，也有客户用于底漆中做开稀防沉，效果极好，比如有家客户抗沉分散剂ASD201 0.3%左右/气硅M-5 0.5%左右，在PE底漆中就做到了很好的开稀防沉性。

最近2年来采用上述配合用于PU/PE底漆中做到很好开稀防沉的客户越来越多。[/size]
以上几点是本人的实践总结，大家可以就防沉抗流挂问题展开讨论，给更多的新手提供一些经验参考。


关于防沉抗流挂，本人再抛一个问题：
为什么含有醇类溶剂或醇醚类溶剂较多的油漆体系（如有些单组分丙烯酸漆）防沉抗流挂不容易做？怎么去做好这类油漆的防沉抗流挂？

补充内容 (2012-4-30 21:56):
大家也可就水性体系的防沉抗流挂问题尤其是含有较多比例的醇类/醇醚类助溶剂的水性体系的防沉抗流挂问题展开讨论。

补充内容 (2013-7-17 15:45):
列举几个典型客户的使用方案，供大家参考.
一、郑州某客户PE清底，透明粉加滑石粉合计35%左右，0.3%ASD201+0.15%气硅M-5+0.3%有机膨润土SD-1。这个方案已用三年多了，开稀防沉都很好。


补充内容 (2013-9-10 21:33):
把产品资料贴出在此，方便大家查阅
多功能分散剂ASD201
(防沉/防返粗/防绿化）

    作为一种中等分子量有机多元羧酸类结构的多功能分散剂，ASD201获得了市场广泛认可。用户返馈其独具有以下优点：


1、分散颜填料非常高效，可实现高填充量，降低体系粘度,显著提高光泽。在长油醇酸调和漆使用可以加入较大量的硫酸钡而保持光泽较高。


2、加入底漆体系中，可有效防止偏碱性滑石粉在有水存在时引起的底漆返粗。


3、配合使用有机膨润土或配合气硅可绝对有效地帮助防止填料包括透明粉的沉淀。尤其在开稀至施工粘度下，可以较长时间保持不沉降。这对家俱厂使用底漆来说非常方便。


4、加有ASD201的PE底漆，当加入蓝白水后会保持红相，漆膜不会绿化，具有显著防绿化作用



5、在原子灰中ASD201可以消除有些填料对阻聚剂的破坏，提高原子灰的贮存稳定性。


6、可以溶解在脂肪烃溶剂中，如D40/D60。市场的大部分分散剂都不能溶解于此类溶剂中，ASD201完全溶于它们，而且提供很好的防沉作用。

7、也可以溶解在醇类溶剂中。市场的大部分分散剂也都不能溶解于此类溶剂中，这类纯醇类体系中颜填料的防沉非常不好做，因为醇类溶剂的羟基会大大影响常规防沉剂的氢键作用机理，几乎所有类型防沉剂（有机土类/蓖麻油类/气硅类/聚酰胺蜡类）都没有效果。ASD201不仅可以溶于它们，而且特别的是还可提供很好的防沉效果，配合有机膨润土效果更好。


用量：
配方的0.3-1%



提醒注意：ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异，但要注意配方中尽量少用或不用胺类催干剂，否则会大大影响防沉性能，选择合适锡类催干剂，如低温活性高的SN-25。


为了更好的了解产品的性能和使用
请参考阅读多功能分散剂ASD201的联众技术论坛帖子组：
http://bbs.coatu.com/thread-80356-1-1.html（有关防沉和流挂问题的总结）
http://bbs.coatu.com/thread-77572-1-1.html（弱弱的问一个触变性问题）
http://bbs.coatu.com/thread-71697-1-1.html（在PE漆中兼具分散/防沉/强防绿化作用的助剂）
http://bbs.coatu.com/thread-76857-1-1.html（乐器用PE聚酯中涂底漆树脂和绿化防止剂问题！）
http://bbs.coatu.com/thread-71163-1-1.html（求各位老师一种防沉剂）
http://x.coatu.com/thread-77971-1-1.html（能用于脂肪烃溶剂如D40/D60同时又能用纯醇类溶剂体系中的抗沉分散剂）
http://bbs.coatu.com/thread-71384-3-1.html（关于PE白底的白度绿化问题）
http://bbs.coatu.com/thread-37116-3-1.html（急，很急，非常急......关于白底漆返粗）
http://bbs.coatu.com/thread-76472-9-1.html（准备应聘PU木器漆的工程师看看这个题目吧）第九页第163/166楼起
http://bbs.coatu.com/thread-79531-1-1.html（PE透明底流平问题）

补充内容 (2013-9-18 20:50):
客户使用案例：
1、在PU体系，建议0.3-0.6%ASD201+0.5-1%有机膨润土
2、在PE底漆（透明粉滑石粉40%左右）中
   建议一：0.3%以内ASD201+0.5-1%有机膨润土，特殊情况可以再加
           0.3%聚酰胺蜡浆如6900x;
   建议二：0.3%以内ASD201+0.5%左右气硅如R972或M-5，特殊情况可
           以再加0.3%聚酰胺蜡浆如6900x。气硅比有机膨润土的底
           漆光泽要高。
3、在PE底漆（粉量60%左右）中
   建议一：0.45%以内ASD201+0.5-1%有机膨润土，特殊情况可以再加
           0.3%聚酰胺蜡浆如6900x;
   建议二：0.45%以内ASD201+0.5%左右气硅如R972或M-5，特殊情
           况  可以再加0.3%聚酰胺蜡浆如6900x。
4、在NC体系，不要使用或尽量少使用醇类和醇醚类溶剂，这些溶剂会
   大大降低体系的防沉作用。
   建议一：0.3-0.7%ASD201+0.5-1%有机膨润土，特殊情况可以再加
           0.3%聚酰胺蜡浆如6900x;
   建议二：0.3-0.7%ASD201+0.5-0.7%左右气硅如R972或M-5，特殊情
           况可以再加0.3%聚酰胺蜡浆如6900x。

提醒注意：
1、ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异。在PU中要注意配方中尽量少用或不用胺类催干剂，否则会大大影响防沉性能，选择合适锡类催干剂，如低温活性高的SN-25。
2、一般不要把气硅和有机膨润土一起并用 ，因为两者搭配比例不合适的话，反而会大大降低体系防沉性。硬要搭配使用，气硅的量要控制在配方的0.2%以下，膨润土则可以在0.3-1%。


应用领域：
1、长油醇酸漆中分散/防沉   2、PU底面漆   3、PE底面漆/原子灰   4、NC底面漆   5、纯醇类溶剂体系油漆的分散防沉    6、脂肪烃溶剂体系分散防沉


coatu_reward

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作者: xiami    时间: 2012-4-27 22:44
说的很好.我现在正在试验ASD201.谢谢!

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作者: JNCJ    时间: 2012-4-27 22:44
经验无价，值得学习！楼主辛苦了！/:good

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作者: 刘大帅    时间: 2012-4-27 22:44

jianbohu 发表于 2012-4-28 10:27
又是卖助剂的一个。

   有了好的助剂，就已经成功一半！
  真正的工程师、技术人员从来不拒绝这些信息！

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作者: 初学乍练    时间: 2012-4-27 22:44

13916399471 发表于 2012-4-28 14:44
提醒注意：ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异，但要注意配方中尽量少用或不用胺类催 ...

SN-25适不适合汽车修补漆？跟美国气体的T-12比，那个更会影响耐黄变？？？

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作者: jianbohu    时间: 2012-4-27 22:44
呵呵，你的助剂是不错啊！但是不能多加。

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作者: jigaozeng    时间: 2012-4-27 22:44

13916399471 发表于 2012-4-28 14:44
提醒注意：ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异，但要注意配方中尽量少用或不用胺类催 ...

/:good周总在这方面还是做了很多具体的实验哦，比那些说理论的强多啦！/:up

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作者: qikai1863    时间: 2012-4-27 22:44
第一ASD201 在高颜基比体系中做开稀防尘，效果非常好这个毋庸置疑。从客观角度看每样东西都有利弊，所以一定的实验量是必须的，扬长避短。 再次，周总提出的问题也的确是行业内比较热点的问题，很值得大家讨论。  其实个人感觉在PU清面漆体系防尘性是不容忽视的，会直接影响到整个漆膜的外观及表面性能。

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作者: 李健亿    时间: 2012-4-27 22:44

13916399471 发表于 2012-4-28 14:44
提醒注意：ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异，但要注意配方中尽量少用或不用胺类催 ...

ASD201我试过，能有效的提高防沉尤其是硬沉，在PE底当中防绿明显，加好蓝白水后外观与木材本质颜色相近。确实是好东西

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作者: 糊涂求实    时间: 2012-4-27 22:44

13916399471 发表于 2012-4-27 22:57
关于防沉抗流挂，本人再抛一个问题：
为什么含有醇类溶剂或醇醚类溶剂较多的油漆体系（如有些单组分丙烯酸 ...

       因为醇醚类溶剂极性强、氢键多。
       气硅和聚酰胺是靠氢键作用凝胶化起防沉防流挂，在含醇醚溶剂多的油漆体系里，溶剂的氢键阻碍了流变剂间氢键相互作用，从而减弱甚至失去防沉防流挂作用。比如气相二氧化硅，在其表面有憎水硅氧烷单元和亲水硅醇基团，颗粒间的氢键作用形成三维结构起到凝胶化作用，有外力三维结构被破坏粘度下降，静止又复原。在非极性液体中恢复很快，在极性液体就很忙。
     有机膨润土是由于体系中极性溶剂多，在晶片的边缘有很多极性基团影响晶片的相互吸引，消弱了凝胶强度。
   解决办法：1.尽量降低强极性溶剂用量。
                  2.选择适宜极性体系的流变剂。如德国AerosilCOK84

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作者: tourma    时间: 2012-4-27 22:44

13916399471 发表于 2012-4-28 14:44
提醒注意：ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异，但要注意配方中尽量少用或不用胺类催 ...

请问搭配用在NC底漆里其防沉效果会怎样，会与PU有区别吗？

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作者: 13916399471    时间: 2012-4-27 22:57
关于防沉抗流挂，本人再抛一个问题：
为什么含有醇类溶剂或醇醚类溶剂较多的油漆体系（如有些单组分丙烯酸漆）防沉抗流挂不容易做？怎么去做好这类油漆的防沉抗流挂？

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作者: jianbohu    时间: 2012-4-28 10:27
又是卖助剂的一个。

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作者: jigaozeng    时间: 2012-4-28 10:31
/:^_^我想问周总几个问题：1、有没有试过DM-10、TS-720与膨润土的搭配，还有不同的膨润土（如:mp100、sd-1,160）会有什么影响？2、在做面漆时能否加入其他碱性材料？

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作者: 叶雄    时间: 2012-4-28 11:42
其实类似这个助剂2年前就已经在广东有卖的了。这一款助剂主要是针对于白底漆，因为白底漆粉多不好防开稀沉淀。但是如果原液的话，这个助剂的用量是要在0.2-0.3%左右有帮助的，0.1%几乎是没什么效果的，但是缺陷的是不能多加，如果达到0.5%的话就会容易引起漆膜的起绉等漆病。
另外这一款助剂对防沉是有帮助，但是对分散其实只是虚有的。因为这些一款是大分子量的物质，大分子量的物质都会有不多不少的分散性。
另外，在面漆里头加这玩意的话，个人觉得就是浪费了，因为面漆对于防沉其实并没有很困难的，加了这助剂，搞不好的会起绉，还会影响流平与光泽。
助剂这玩意，本人一向的观点，在够用的前提下尽可能少加！防沉关键还是要看润湿性与极性相容等因素，要看体系的各成份的合理搭配调整的。

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作者: 13916399471    时间: 2012-4-28 14:06

jianbohu 发表于 2012-4-28 10:27
又是卖助剂的一个。

我是卖助剂的，？？？卖助剂的不能谈谈技术？
这些助剂都是本人集20多年经验开发出来的，都是针对行业热点问题的，对大家都是有借鉴和帮助的

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作者: 13916399471    时间: 2012-4-28 14:44

jigaozeng 发表于 2012-4-28 10:31
我想问周总几个问题：1、有没有试过DM-10、TS-720与膨润土的搭配，还有不同的膨润土（如:mp100、sd-1, ...

提醒注意：ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异，但要注意配方中尽量少用或不用胺类催干剂（带有很强碱性），否则会大大影响防沉性能，选择合适锡类催干剂，如低温活性高的SN-25。

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作者: 中原大地    时间: 2012-4-28 15:11
ASD201是个酸性物质？

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作者: 13916399471    时间: 2012-4-28 15:14

初学乍练 发表于 2012-4-28 15:12
SN-25适不适合汽车修补漆？跟美国气体的T-12比，那个更会影响耐黄变？？？

差不多吧  
SN-25与 T-12的区别在于：前者-25度气温不结晶析出，还有很好的活性，后者5度以下就结晶析出，没有活性了。      

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作者: 初学乍练    时间: 2012-4-28 15:19

13916399471 发表于 2012-4-28 15:14
差不多吧  
SN-25与 T-12的区别在于：前者-25度气温不结晶析出，还有很好的活性，后者5度以下就结晶析 ...

低温活性会不会比T-12更好？我觉得T-12在10度以下加多加少都差不多，效果不明显。

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作者: 13916399471    时间: 2012-4-28 15:21

初学乍练 发表于 2012-4-28 15:19
低温活性会不会比T-12更好？我觉得T-12在10度以下加多加少都差不多，效果不明显。

你说的很对，T-12在10度以下加多加少都差不多，效果不明显。
加多了，油漆到了北方还有析出来影响清漆外观的风险

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作者: 初学乍练    时间: 2012-4-28 15:26

13916399471 发表于 2012-4-28 15:21
你说的很对，T-12在10度以下加多加少都差不多，效果不明显。
加多了，油漆到了北方还有析出来影响清漆外 ...

SN-25在10度以下还能有较好的催化活性不？？？

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作者: 13916399471    时间: 2012-4-28 15:37

初学乍练 发表于 2012-4-28 15:26
SN-25在10度以下还能有较好的催化活性不？？？

-25度气温不结晶析出，还有很好的活性

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作者: 初学乍练    时间: 2012-4-28 15:43

13916399471 发表于 2012-4-28 15:37
-25度气温不结晶析出，还有很好的活性

到冬天有空就试下

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作者: 初学乍练    时间: 2012-4-28 16:08

13916399471 发表于 2012-4-28 15:48
到十月份就可以索样测试，谢谢

好的！（有灌水拿分嫌疑/:815）

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作者: jianbohu    时间: 2012-4-28 16:36
周总你好！不是说你是卖助剂的就不对，而是在讨论问题的要分析问题的实质的东西才对。

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作者: 13916399471    时间: 2012-4-28 19:15

jianbohu 发表于 2012-4-28 16:36
周总你好！不是说你是卖助剂的就不对，而是在讨论问题的要分析问题的实质的东西才对。

仔细看了一下你的用户名拼音，你可能是胡工吧。
你说的很对，发此贴就是希望大家就防沉抗流挂问题谈点分析问题的实质的东西

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作者: 13916399471    时间: 2012-4-30 21:57
大家也可就水性体系的防沉抗流挂问题尤其是含有较多比例的醇类/醇醚类助溶剂的水性体系的防沉抗流挂问题展开讨论。

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作者: 糊涂求实    时间: 2012-5-1 10:28
      涂料是由树脂、颜填料、溶剂和助剂加工而成。在储存过程防止沉淀，施工过程防止流挂很重要。
      高分子量树脂有利防沉防流挂，油改性比脂肪酸改性的醇酸树脂抗流挂防沉要好，树脂的溶剂释放好有利于防止流挂。溶剂的极性大影响对颜料的吸附，不利于防沉；溶剂挥发快对抗流挂好。
     涂料决定了树脂、颜料、溶剂，选择余地有限。分散剂和流变助剂对防沉和抗流挂很重要。分散剂在颜料表面通过定向吸附改变颜料表面性质，从而使涂料分散体储存稳定，达到防沉效果。流变助剂在涂料体系中有独特的稳定结构，保护分散的颜料颗粒，形成触变性，有利于防沉和抗流挂。根据涂料种类和颜料性质选择合适的分散剂和防沉剂，确定加量及加入方式。

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-2 13:25

糊涂求实 发表于 2012-5-1 07:06
因为醇醚类溶剂极性强、氢键多。
       气硅和聚酰胺是靠氢键作用凝胶化起防沉防流挂，在含醇醚 ...

说的极是         

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-2 13:29
大家讨论时还可以参考一下相关帖子：
http://bbs.coatu.com/thread-77572-1-1.html

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-2 13:38

13916399471 发表于 2012-4-27 22:57
关于防沉抗流挂，本人再抛一个问题：
为什么含有醇类溶剂或醇醚类溶剂较多的油漆体系（如有些单组分丙烯酸 ...

关于纯醇类溶剂体系的防沉抗流挂，请大家参考帖子
http://bbs.coatu.com/thread-71163-1-1.html
里头的讨论非常有意义，楼主做了大量的试验，然后把结果发布出来

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-3 18:43

jianbohu 发表于 2012-4-29 08:52
呵呵，你的助剂是不错啊！但是不能多加。

助剂嘛，能不加最好，能少加则少加。
这是原则。

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作者: 060406    时间: 2012-5-3 21:12
前阵子联系黄工，他寄ASD201给我一朋友，后来我向他询问测试结果，他反应效果不是那么理想。不知道黄工后面有没有问具体的原因。

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-3 21:26

060406 发表于 2012-5-3 21:12
前阵子联系黄工，他寄ASD201给我一朋友，后来我向他询问测试结果，他反应效果不是那么理想。不知道黄工后面 ...

你朋友黄工给我打过电话
他的体系是单组分丙烯酸，树脂里含有较多醇类溶剂，油漆配方中还加了很多的醇类或醇醚类溶剂。
这类体系的防沉抗流挂非常难搞。
所以上面我还特别提出这种情形的防沉抗流挂问题，让大家讨论。

后来我建议他尽量去掉体系中的醇类溶剂，就会大大提高体系的防沉抗流挂性能。

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作者: 060406    时间: 2012-5-3 21:28

13916399471 发表于 2012-5-3 21:26
你朋友黄工给我打过电话
他的体系是单组分丙烯酸，树脂里含有较多醇类溶剂，油漆配方中还加了很多的醇类 ...

谢谢回复，因为我那朋友与我们也是合作关系，很多具体的我不方便问，所以不了解具体情况。
现在清楚了。

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-5 14:42
要很好的防沉抗流挂性能，体系里建议尽量少用最好不要用醇类/醇醚类溶剂

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作者: lh492863494    时间: 2012-5-6 10:55
/:^_^值得学习和借鉴

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-8 20:57


今天有朋友告知本人
PE白底钛白加重钙达到68%，防沉淀问题也解决了。
开稀也没问题，201的防绿化作用还使得底漆漆膜外观更好看。
多么廉价的白底啊

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作者: tourma    时间: 2012-5-10 21:03

13916399471 发表于 2012-4-27 22:57
关于防沉抗流挂，本人再抛一个问题：
为什么含有醇类溶剂或醇醚类溶剂较多的油漆体系（如有些单组分丙烯酸 ...

NC漆里含有醇类与醇醚类，那防沉抗流挂应怎样解决呢？

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作者: jieke0532    时间: 2012-5-10 23:05

13916399471 发表于 2012-5-8 20:57
今天有朋友告知本人
PE白底钛白加重钙达到68%，防沉淀问题也解决了。
开稀也没问题，201的防绿化作用还使 ...

这样的白底不会开裂吗？

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作者: 刘大帅    时间: 2012-5-11 09:47
    技术讨论，不可能回避原材料！工程师一定要掌握质量稳定、价格合理的原材料信息！

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-11 17:24

jieke0532 发表于 2012-5-10 23:05
这样的白底不会开裂吗？

不会开裂啊，客户反映很好

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作者: jieke0532    时间: 2012-5-11 22:39

13916399471 发表于 2012-5-11 17:24
不会开裂啊，客户反映很好

哦，那各方面性能平衡起来不知道怎样呢，可以说说吗？

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-11 23:40
具体的不详
客户这样做以前解决不了防沉的问题，是用了asd201才彻底解决了防沉问题

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作者: polymer1986    时间: 2012-5-26 17:46

13916399471 发表于 2012-5-3 21:26
你朋友黄工给我打过电话
他的体系是单组分丙烯酸，树脂里含有较多醇类溶剂，油漆配方中还加了很多的醇 ...

那在烤漆里面咋样？效果与MP100同量对比效果咋样？听起来有兴趣。

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作者: 13916399471    时间: 2012-5-26 22:35

polymer1986 发表于 2012-5-26 17:46
那在烤漆里面咋样？效果与MP100同量对比效果咋样？听起来有兴趣。

asd201是分散剂，具有很特别的防沉功能和协同促进防沉的功能。
与MP100不是同类物，所以没法对比
但可以与MP100协同作用，具有比MP100单用更优异高效的防沉抗流挂作用

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作者: xbdx6327    时间: 2012-5-26 22:51

13916399471 发表于 2012-5-8 20:57
今天有朋友告知本人
PE白底钛白加重钙达到68%，防沉淀问题也解决了。
开稀也没问题，201的防绿化作用还使 ...

基料达不到30%的PE白底品质太差了,周总不该鼓励此类行为呀

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作者: 迷涂    时间: 2012-5-27 00:13
学习了，多谢各位

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作者: 金色甲虫    时间: 2012-5-27 14:25
期待更佳的防沉助剂，解决硬沉淀的防沉助剂是有的。

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作者: pxb2009    时间: 2012-9-12 14:49

叶雄 发表于 2012-4-28 11:42
其实类似这个助剂2年前就已经在广东有卖的了。这一款助剂主要是针对于白底漆，因为白底漆粉多不好防开稀沉淀 ...

LZ很有见解

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作者: 小无泪    时间: 2012-9-12 22:17
我想要点样试试，      不知道对我现在正在开发的白面有 没有帮助，      外面拿过来的那些什么C600 C326的我就没试过一个合格的 要不就是影响漆膜丰满度   要不就是延长胶化时间和开油气泡超多很难消泡，最重要的一点事   对防绿化效果没帮助或者帮助甚微

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作者: 13916399471    时间: 2012-9-12 22:31

小无泪 发表于 2012-9-12 22:17
我想要点样试试，      不知道对我现在正在开发的白面有 没有帮助，      外面拿过来的那些什么C600 C326的 ...

你好，201在pe使用的非常成功，请参见以下帖子http://bbs.coatu.com/thread-71697-1-1.html（在PE漆中兼具分散/防沉/强防绿化作用的助剂
http://bbs.coatu.com/thread-76857-1-1.html（乐器用PE聚酯中涂底漆树脂和绿化防止剂问题！）
http://bbs.coatu.com/thread-71384-3-1.html（关于PE白底的白度绿化问题）
http://bbs.coatu.com/thread-79531-1-1.html（PE透明底流平问题）

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作者: 小无泪    时间: 2012-9-12 22:47

13916399471 发表于 2012-9-12 22:31
你好，201在pe使用的非常成功，请参见以下帖子http://bbs.coatu.com/thread-71697-1-1.html（在PE漆中兼具 ...

现在我遇到的问题是      35个点透明粉没问题 倒还20个点的有问题

        可以索样么

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作者: 小无泪    时间: 2012-9-12 22:48

小无泪 发表于 2012-9-12 22:47
现在我遇到的问题是      35个点透明粉没问题 倒还20个点的有问题

        可以索样么

还一个问题   对丰满度   干速 有影响么

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作者: 13916399471    时间: 2012-9-12 22:53

小无泪 发表于 2012-9-12 22:48
还一个问题   对丰满度   干速 有影响么

凡是绿化效果好的，一般对干性有些影响。我们客户的经验是控制使用量，在0.3%以下。
对丰满度不会影响

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作者: 小无泪    时间: 2012-9-12 22:57

13916399471 发表于 2012-9-12 22:53
凡是绿化效果好的，一般对干性有些影响。我们客户的经验是控制使用量，在0.3%以下。
对丰满度不会影响

一般它对胶化时间的延长有多久试过么？？？
  现在慢慢的转到冬季了  到时打磨肯定是一大问题   如果影响打磨 那就有点得不偿失的了

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作者: 13916399471    时间: 2012-9-12 23:08

小无泪 发表于 2012-9-12 22:57
一般它对胶化时间的延长有多久试过么？？？
  现在慢慢的转到冬季了  到时打磨肯定是一大问题   如果影响 ...

胶化时间的延长，具体数据我没有
但客户冬天也一直在用，应当问题不大

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作者: 小无泪    时间: 2012-9-12 23:20
哦  
    明天要个样试试去

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作者: linfeng1122    时间: 2012-9-13 11:58
加0。25%左右，防绿化作用是比较明显，但对干性的确影响较大，而且直接喷在贴纸板上，多出不少大气泡，原配方是没气泡的

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作者: 56949372    时间: 2012-9-13 15:12
个人觉得在底漆中用托尔啥的B20要比 MP100/SD-1 好很多，搭配A200 从防沉方面比别的要略好，并且成本也低一点。

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作者: wxw438192016    时间: 2012-9-14 11:38

13916399471 发表于 2012-4-28 14:44
提醒注意：ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异，但要注意配方中尽量少用或不用胺类催 ...

周总，北方有代理的公司没，

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作者: zxy360    时间: 2012-9-14 21:40
经验无价，值得学习！楼主辛苦了！

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作者: yanhonglinb    时间: 2012-10-7 20:40

qikai1863 发表于 2012-4-27 22:44
第一ASD201 在高颜基比体系中做开稀防尘，效果非常好这个毋庸置疑。从客观角度看每样东西都有利弊，所以一定 ...

我是做pu哑光清漆的，产品防沉性一般，我想加强下，因为我现在刚刚才做油漆，不知道应该从哪方面入手呢？？请大侠赐教。。。

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作者: qikai1863    时间: 2012-10-8 08:05

yanhonglinb 发表于 2012-10-7 20:40
我是做pu哑光清漆的，产品防沉性一般，我想加强下，因为我现在刚刚才做油漆，不知道应该从哪方面入手呢？ ...

不是大侠，我也是初学者。哑光漆清漆里面我们要防的无非就是耐磨粉、蜡粉、消光粉。有机土、蜡、分散剂单独使用或配合使用都可以达到防沉效果，选择上多做做实验自然就解决了。

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作者: bjiq5600    时间: 2012-11-16 09:47
你好，请问ASD201是哪家的？有联系方式吗？ASD201搭配在BYK410里面效果显著吗？

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作者: hjchem    时间: 2012-12-13 10:54
学习了。

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作者: yanhonglinb    时间: 2012-12-13 21:10

qikai1863 发表于 2012-4-27 22:44
第一ASD201 在高颜基比体系中做开稀防尘，效果非常好这个毋庸置疑。从客观角度看每样东西都有利弊，所以一定 ...

ASD201 请问这个能不能用在pu清面漆上呢???有没有大侠做过相关的实验呢？？？

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作者: qikai1863    时间: 2012-12-14 13:02

yanhonglinb 发表于 2012-12-13 21:10
ASD201 请问这个能不能用在pu清面漆上呢???有没有大侠做过相关的实验呢？？？

实验我做过 ，可以用。

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作者: yanhonglinb    时间: 2012-12-17 21:14

qikai1863 发表于 2012-12-14 13:02
实验我做过 ，可以用。

好的，谢谢，我找找公司有没有这个东西，试试，，，

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作者: 13916399471    时间: 2013-3-24 21:28
市场上有一种PE白底漆，粉料占60&以上，有客户使用膨润土+气硅+聚酰胺一起上，也解决不了沉淀问题。
但是用了asd201(0.45%)，加上上面三种之中任二种，就可以完美解决问题。

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作者: 13916399471    时间: 2013-3-27 22:04

tourma 发表于 2012-5-10 21:03
NC漆里含有醇类与醇醚类，那防沉抗流挂应怎样解决呢？

NC漆里含有醇类与醇醚类，防沉抗流挂通常会有些问题。
建议：
1、用醋酸丁酯代替正丁醇等醇类，CAC或PMA代替乙二醇单丁醚
2、使用asd201分散剂与膨润土或气硅或聚酰胺并用


补充内容 (2013-4-27 20:58):
成熟的配方应用，0.5%asd201+0.8%左右有机膨润土搭配在NC底面漆中，开稀防沉都很好，当然醇及醇醚类溶剂要少用。这是客户反馈结果。供大家参考

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作者: BYK助剂老李    时间: 2013-5-10 10:12
BYK-410,成份改性脲,在触变防沉防流挂方面.会用是好东西,

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作者: 龚丽勇    时间: 2013-6-23 22:24

qikai1863 发表于 2012-4-27 22:44
第一ASD201 在高颜基比体系中做开稀防尘，效果非常好这个毋庸置疑。从客观角度看每样东西都有利弊，所以一定 ...

防沉不好会影响那些？我只知道它对施工有很大影响？求教!

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作者: 龚丽勇    时间: 2013-6-23 22:27

13916399471 发表于 2012-4-28 14:06
我是卖助剂的，？？？卖助剂的不能谈谈技术？
这些助剂都是本人集20多年经验开发出来的，都是针对行业 ...

说的好，只要是好的东西拿出来分享就是好的，对于我们这些晚辈来说都可以借鉴，可以少走些弯路！

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作者: 莫辰    时间: 2013-6-24 08:50

龚丽勇 发表于 2013-6-23 22:27
说的好，只要是好的东西拿出来分享就是好的，对于我们这些晚辈来说都可以借鉴，可以少走些弯路！

对的，只要是对大家有帮助的就行！支持你们！

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作者: archerwu    时间: 2013-7-1 14:44

糊涂求实 发表于 2012-4-27 22:44
因为醇醚类溶剂极性强、氢键多。
       气硅和聚酰胺是靠氢键作用凝胶化起防沉防流挂，在含醇醚 ...

又学到知识了，谢谢分享

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作者: 13916399471    时间: 2013-7-19 19:32
郑州某客户PE清底，透明粉加滑石粉合计35%左右，0.3%ASD201+0.15%气硅M-5+0.3%有机膨润土SD-1。这个方案已用三年多了，开稀防沉都很好。但是有一年冬天发现开稀防沉不行了，于是投诉过来，经查是添加了树脂供应商的所谓快干型pe树脂造成的，具体原因是这个所谓快干的树脂就是添加了二甲基苯胺
的树脂，二甲基苯胺会对防沉性能产生极大破坏。后来更换树脂就一直稳定。
结合平常给人送样，有些客户一试就ok,有些客户怎么做都不行，可能也是上述原因，有些客户更换树脂也就效果很好。

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作者: LBDCP2008    时间: 2013-7-20 13:34
不管是否是卖助剂的，如果是好东东我从不拒绝。

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作者: 枫之歌2013    时间: 2013-9-3 21:06
感谢LZ分享经验！另外，问下LZ能不能推荐下有机膨润土和白炭黑搭配的用量？1K底漆，粉料含量40%左右

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作者: 13916399471    时间: 2013-9-3 22:28

枫之歌2013 发表于 2013-9-3 21:06
感谢LZ分享经验！另外，问下LZ能不能推荐下有机膨润土和白炭黑搭配的用量？1K底漆，粉料含量40%左右

请问你的1K底漆是热塑丙烯酸的还是....？醇类溶剂有无？有的话有多少？说清楚我再回答你。你也可以直接电话联系我做沟通交流

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作者: 枫之歌2013    时间: 2013-9-4 07:27

13916399471 发表于 2013-9-3 22:28
请问你的1K底漆是热塑丙烯酸的还是....？醇类溶剂有无？有的话有多少？说清楚我再回答你。你也可以直接电 ...

是氯化改性丙烯酸树脂，做PP底漆的。无醇类溶剂，树脂溶剂有部分丁酮

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作者: 13916399471    时间: 2013-9-4 21:59

枫之歌2013 发表于 2013-9-4 07:27
是氯化改性丙烯酸树脂，做PP底漆的。无醇类溶剂，树脂溶剂有部分丁酮

建议201分散剂0.5%+有机膨润土0.8%，气硅可以不加，要加的话0.15%

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作者: 枫之歌2013    时间: 2013-9-5 07:42

13916399471 发表于 2013-9-4 21:59
建议201分散剂0.5%+有机膨润土0.8%，气硅可以不加，要加的话0.15%

这个ASD201能否取代底漆里的分散剂BYK110？

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作者: 13916399471    时间: 2013-9-5 08:42

枫之歌2013 发表于 2013-9-5 07:42
这个ASD201能否取代底漆里的分散剂BYK110？

完全可以

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作者: zhanghu563    时间: 2013-9-5 17:23
学习了，有没有介绍下byk410系列

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作者: wangdeyuanx    时间: 2013-9-17 08:32

13916399471 发表于 2012-4-30 21:57
大家也可就水性体系的防沉抗流挂问题尤其是含有较多比例的醇类/醇醚类助溶剂的水性体系的防沉抗流挂问题展开 ...

这些助剂都会增加粘度。而且水性体系的好像很少。有没有水性中对粘度增加比较少的防沉降明显的助剂讲解？PS：我是做笔墨的，粘度增加明显，不能书写了。对粘度比较敏感

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作者: 13916399471    时间: 2013-9-17 08:59

wangdeyuanx 发表于 2013-9-17 08:32
这些助剂都会增加粘度。而且水性体系的好像很少。有没有水性中对粘度增加比较少的防沉降明显的助剂讲解？ ...

关于水性体系的防沉，我们也可以探讨一下，直接电话联系
可以试试水性防沉剂HT200或别的一些可能的物质，具体电话沟通，谢谢！

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作者: 13916399471    时间: 2013-9-18 20:56
最近花了较多时间，总结了许多开稀防沉做得很好的客户经验，得出以下几个客户使用案例，供大家参考：
1、在PU体系，建议0.3-0.6%ASD201+0.5-1%有机膨润土
2、在PE底漆（透明粉滑石粉40%左右）中
   建议一：0.3%以内ASD201+0.5-1%有机膨润土，特殊情况可以再加
           0.3%聚酰胺蜡浆如6900x;
   建议二：0.3%以内ASD201+0.5%左右气硅如R972或M-5，特殊情况可
           以再加0.3%聚酰胺蜡浆如6900x。气硅比有机膨润土的底
           漆光泽要高。
3、在PE底漆（粉量60%左右）中
   建议一：0.45%以内ASD201+0.5-1%有机膨润土，特殊情况可以再加
           0.3%聚酰胺蜡浆如6900x;
   建议二：0.45%以内ASD201+0.5%左右气硅如R972或M-5，特殊情
           况  可以再加0.3%聚酰胺蜡浆如6900x。
4、在NC体系，不要使用或尽量少使用醇类和醇醚类溶剂，这些溶剂会
   大大降低体系的防沉作用。
   建议一：0.3-0.7%ASD201+0.5-1%有机膨润土，特殊情况可以再加
           0.3%聚酰胺蜡浆如6900x;
   建议二：0.3-0.7%ASD201+0.5-0.7%左右气硅如R972或M-5，特殊情
           况可以再加0.3%聚酰胺蜡浆如6900x。

提醒注意：
1、ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异。在PU中要注意配方中尽量少用或不用胺类催干剂，否则会大大影响防沉性能，选择合适锡类催干剂，如低温活性高的SN-25。
2、一般不要把气硅和有机膨润土一起并用 ，因为两者搭配比例不合适的话，反而会大大降低体系防沉性。硬要搭配使用，气硅的量要控制在配方的0.2%以下，膨润土则可以在0.3-1%。

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作者: 阳光灿烂    时间: 2013-11-26 07:21

13916399471 发表于 2013-9-18 20:56
最近花了较多时间，总结了许多开稀防沉做得很好的客户经验，得出以下几个客户使用案例，供大家参考：
1、在 ...

大师，能分析下为何气硅不太适宜跟有机土复配使用么？
有机土跟聚酰胺蜡复配呢？二者均针对环氧聚酰胺体系。

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作者: jiangqq8    时间: 2013-11-26 09:06
水性体系能用吗？乳胶漆如何做防沉降呢？

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作者: 13916399471    时间: 2013-11-26 20:16

阳光灿烂 发表于 2013-11-26 07:21
大师，能分析下为何气硅不太适宜跟有机土复配使用么？
有机土跟聚酰胺蜡复配呢？二者均针对环氧聚酰胺体 ...

气硅与有机土配合如果比例合适也是可以，但比例有一丝偏差就会结果相差很远，甚至易出现硬沉

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作者: 13916399471    时间: 2013-11-26 20:18

jiangqq8 发表于 2013-11-26 09:06
水性体系能用吗？乳胶漆如何做防沉降呢？

乳胶漆防沉还是问题吗？其他水性漆防沉可以使用水性专用防沉剂HT200，简单高效。

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作者: 阳光灿烂    时间: 2013-11-27 08:26

13916399471 发表于 2013-11-26 20:16
气硅与有机土配合如果比例合适也是可以，但比例有一丝偏差就会结果相差很远，甚至易出现硬沉

没研究过，比例偏差的影响居然有那么大？

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作者: 难得糊涂    时间: 2013-12-2 21:13

13916399471 发表于 2012-4-28 14:44
提醒注意：ASD201 与有机膨润土并用解决油漆的开稀防沉 ，效果优异，但要注意配方中尽量少用或不用胺类催 ...

ASD201怎么索取样品，，求联系方式

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作者: 13916399471    时间: 2013-12-11 21:05
今天有位在越南做技术的朋友从论坛知道了201，从越南打电话来要样，解决氨基烤漆白底漆的开稀防沉问题。
这事反映两点：
1、联众涂料论坛的影响已跨出国门，影响日益大了，郭总郭校长要笑了
2、我们的技术工程师也跨出国门了，开始走出去，是个方向，可以挣钱，还可以顺便在越南找个漂亮老婆

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作者: 13916399471    时间: 2013-12-21 20:50
12月18日这位在越南做技术的朋友，很快试好了小样，结果很满意，氨基烤漆的开稀防沉问题解决了，进一桶货中试。
发货方式很好玩，发到广西凭祥就行，由人拿到边境线，对面有人接过去就行。

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作者: huyuez520    时间: 2014-1-2 16:30

13916399471 发表于 2013-12-21 20:50
12月18日这位在越南做技术的朋友，很快试好了小样，结果很满意，氨基烤漆的开稀防沉问题解决了，进一桶货中 ...

环氧里能用不？

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作者: 13916399471    时间: 2014-1-2 20:08

huyuez520 发表于 2014-1-2 16:30
环氧里能用不？

可以的 。
这款产品广泛通用，可使用领域：
1、PU
2、NC
3、氨基烤漆
4、PE
5、环氧
6、长油醇酸漆
7、UV
8、全部用醇类做溶剂的体系
9、脂肪烃溶剂体系                                          

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作者: hsz_20    时间: 2014-1-5 13:55
各位，这可以用在聚酯氨基高温油墨里面吗（光油），主要用来增加稠防流挂，多谢指点

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