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标题: 小弟求教一问题关于化白水 [打印本页]

作者: fc201333 时间: 2013-2-23 15:27
标题: 小弟求教一问题关于化白水
问问各位前辈木器漆在家具施工中出现泛白的现象能用化白水吗？化白水用在家具喷涂上还是用在汽车等金属喷涂上呢？小弟一新手还请赐教。coatu_reward

作者: xbdx6327 时间: 2013-2-23 15:27
如果是硝基漆，是要用化白水；如果是PU，由于化白水含羟基，会与固化剂反应而影响漆膜性能，理论上不能用，但也有时可用0。5%以解决现场问题；另外，化白水对健康不利，建议换用PM（丙二醇丁醚）

作者: 红叶 时间: 2013-2-23 15:27
化白水只是一个民间称呼。
如果是NC的话，可以是B.C.S，可以是正丁醇，因为这些溶剂都能跟水相溶，在漆的挥发过程中，溶解漆膜表面的水汽，再带到漆膜之外，减少水对不相容物的析出从而达到防白功能。
在PU里头，由于NC里用的化白水是带有羟基，所以不多不少会损失部份固化剂的NCO用量。也不能就说不能用，用也是可以用，只是要用多加一点点固化剂。但，你要先了解发白的原因，漆膜挥发得快，同时挥发的溶剂当中是乙酯之类吸水性强的溶剂，在挥发的过程中会吸收空气之中的水份，这时也容易发白。你可以调整一下你的溶剂体系，用一点点CAC，PMA，DBE之类的，也可以达防白的效果。只是部份溶剂不宜多加，会有副作用。
适可而止！

作者: fc201333 时间: 2013-2-23 16:20

xbdx6327 发表于 2013-2-23 16:10
如果是硝基漆，是要用化白水；如果是PU，由于化白水含羟基，会与固化剂反应而影响漆膜性能，理论上不能用， ...

非常感谢那天那水也是用在NC漆上的吧 PU一般也不用吧 PU漆要是泛白因该怎么处理呢

作者: aben 时间: 2013-2-23 16:58

fc201333 发表于 2013-2-23 16:20
非常感谢那天那水也是用在NC漆上的吧 PU一般也不用吧 PU漆要是泛白因该怎么处理呢

天那水是硝基稀释剂的一种称呼，有些地方PU稀释剂也叫天那水，但它们却是完全不同的东西。PU漆泛白，如果是底漆，可从粉料及稀释剂着手解决，如果是面漆，正常在稀释剂调整。

作者: fc201333 时间: 2013-2-23 17:02

aben 发表于 2013-2-23 16:58
天那水是硝基稀释剂的一种称呼，有些地方PU稀释剂也叫天那水，但它们却是完全不同的东西。PU漆泛白，如果 ...

谢谢致敬

作者: xbdx6327 时间: 2013-2-23 17:43

fc201333 发表于 2013-2-23 16:20
非常感谢那天那水也是用在NC漆上的吧 PU一般也不用吧 PU漆要是泛白因该怎么处理呢

天拿水是英文Thinner的白话译音，即“稀释剂”的意思，溶剂型涂料，硝基漆和PU漆的稀释剂都可称为“天拿水”。

作者: yyggok 时间: 2013-2-24 11:34

红叶发表于 2013-2-24 10:38
化白水只是一个民间称呼。
如果是NC的话，可以是B.C.S，可以是正丁醇，因为这些溶剂都能跟水相溶，在漆的挥 ...

嘻嘻，不愧是认证专家，解释的非常清楚，浅显易懂，好。

作者: VKB 时间: 2013-2-26 12:09

红叶发表于 2013-2-24 10:38
化白水只是一个民间称呼。
如果是NC的话，可以是B.C.S，可以是正丁醇，因为这些溶剂都能跟水相溶，在漆的挥 ...

说的是有些道理的

作者: wxw438192016 时间: 2013-2-27 13:30

红叶发表于 2013-2-24 10:38
化白水只是一个民间称呼。
如果是NC的话，可以是B.C.S，可以是正丁醇，因为这些溶剂都能跟水相溶，在漆的挥 ...

专家就是不一样啊，NC的是正丁醇，我以前总以为是慢干溶剂的混合物呢，

作者: wxw438192016 时间: 2013-2-27 13:32
PU的我想用环已酮和三甲苯混和不错的，我前我就这么干

作者: POOM 时间: 2013-2-27 16:33

xbdx6327 发表于 2013-2-23 16:10
如果是硝基漆，是要用化白水；如果是PU，由于化白水含羟基，会与固化剂反应而影响漆膜性能，理论上不能用， ...

PM是丙二醇甲醚吧~

作者: fc201333 时间: 2013-2-27 19:46
前辈就是前辈高手就是高手小弟在这里受教了

作者: fc201333 时间: 2013-2-27 22:06

aben 发表于 2013-2-23 16:58
天那水是硝基稀释剂的一种称呼，有些地方PU稀释剂也叫天那水，但它们却是完全不同的东西。PU漆泛白，如果 ...

哥我想请教您纯三羟TDI的固化剂能加三聚体吗就是面漆和底漆分别给讲解一下面漆能加吗底漆能加吗底漆用纯三羟的是不是奢侈点啊我是北方的先谢过

作者: aben 时间: 2013-2-28 08:29

fc201333 发表于 2013-2-27 22:06
哥我想请教您纯三羟TDI的固化剂能加三聚体吗就是面漆和底漆分别给讲解一下面漆能加吗底漆能 ...

1、纯三羟固化剂肯定可以加三聚体；
2、哑光面漆固化剂我们正常用15%左右，当然多点少点也是可以的；亮光面漆固化剂我们正常加10%的亮光三聚体；
3、底固如果你用纯三羟固化剂三聚体跟哑光面固差不多，如果用改性固化剂三聚体量相应会多加点；另外，因为你那里是北方，如果三聚体多加了，在底漆柔韧性不好的情况（特别是白底）会容易开裂的。
4、总之你的问题不是一两句话就能解决的，要考虑实际使用情况。

作者: 东南西北西南 时间: 2013-2-28 21:05

POOM 发表于 2013-2-27 16:33
PM是丙二醇甲醚吧~

正解，丙二醇甲醚和乙二醇丁醚都是醇醚类，都和水混溶

作者: fc201333 时间: 2013-2-28 21:36

aben 发表于 2013-2-28 08:29
1、纯三羟固化剂肯定可以加三聚体；
2、哑光面漆固化剂我们正常用15%左右，当然多点少点也是可以的；亮光 ...

谢谢我再研究研究

作者: fc201333 时间: 2013-5-15 10:57

aben 发表于 2013-2-23 16:58
天那水是硝基稀释剂的一种称呼，有些地方PU稀释剂也叫天那水，但它们却是完全不同的东西。PU漆泛白，如果 ...

老师大哥我需要您老人家帮助在其他帖子中我刚才给您发了就是关于固化剂提亮的问题以前用乙酯开稀客户用着没问题 40固含 10个点的三聚体现在用二甲和丁酯开稀三聚体数量不变（溶剂中丁酯站到80%左右，其他事二甲）客户反映喷出的效果亮了好多呢、客户是用五分光的漆再就是三聚体再加大还行吗？

作者: aben 时间: 2013-5-15 15:32

fc201333 发表于 2013-5-15 10:57
老师大哥我需要您老人家帮助在其他帖子中我刚才给您发了就是关于固化剂提亮的问题以前用乙酯开 ...

加大三聚体用量，光泽肯定能低一点；丁酯跟乙酯开稀固化剂的影响光泽的原因，我想在于乙酯的吸水性较强，故较哑一点，另外乙酯挥发较快也算一个原因吧。

作者: fc201333 时间: 2013-5-15 17:58

aben 发表于 2013-5-15 15:32 加大三聚体用量，光泽肯定能低一点；丁酯跟乙酯开稀固化剂的影响光泽的原因，我想在于乙酯的吸水性较强， ...

大哥，那乙酯油性小阿，用乙酯里加点丁脂就行是吧，加多少合适呢？另外要是还用丁脂开稀三聚体加到多少合适呢？加多了会起痱子吗？

作者: aben 时间: 2013-5-15 22:09

fc201333 发表于 2013-5-15 17:58
大哥，那乙酯油性小阿，用乙酯里加点丁脂就行是吧，加多少合适呢？另外要是还用丁脂开稀三聚体加到多少合 ...

我现在开固化剂很少用丁酯的，原因是成本；你可以考虑仲丁酯与二甲苯的。

作者: fc201333 时间: 2013-5-16 08:46

aben 发表于 2013-5-15 22:09 我现在开固化剂很少用丁酯的，原因是成本；你可以考虑仲丁酯与二甲苯的。

那仲丁脂和二甲苯的比例是多少合适阿，15个点的三聚体夏天能行吗？我是怕起痱子

作者: 2004844 时间: 2013-5-16 09:07

fc201333 发表于 2013-5-16 08:46
那仲丁脂和二甲苯的比例是多少合适阿，15个点的三聚体夏天能行吗？我是怕起痱子

加不加三聚体是根据施工的条件环境决定的，有的地方行，有的地方不行，你得考虑环境的温度和湿度，还要结合你的稀释剂的快慢干程度来决定你添加量的多少。
仲丁酯和二甲苯加多少也是根据你稀释剂决定的，如果你的固化剂够好，全部用二甲苯也不会有问题，如果容忍度差一点你全部用仲丁酯也行。混合使用的话，他们一般都是一半一半或者二甲苯少加点这样用的。

作者: fc201333 时间: 2013-5-16 12:06

2004844 发表于 2013-5-16 09:07 加不加三聚体是根据施工的条件环境决定的，有的地方行，有的地方不行，你得考虑环境的温度和湿度，还要 ...

非常感谢您，那如果是通用的，加多少三聚体合适阿，我现在加亚光的10个点，还有点显亮

作者: 2004844 时间: 2013-5-16 13:00

fc201333 发表于 2013-5-16 12:06
非常感谢您，那如果是通用的，加多少三聚体合适阿，我现在加亚光的10个点，还有点显亮

一般10%都差不多了，亮可以用消光粉调节嘛，一般都是这样，做好一个固化剂然后整个体系都按这个固化剂调光泽，然后特殊要求在进行针对性的调整。

作者: fc201333 时间: 2013-5-16 16:02

2004844 发表于 2013-5-16 13:00 一般10%都差不多了，亮可以用消光粉调节嘛，一般都是这样，做好一个固化剂然后整个体系都按这个固化剂调光 ...

您说的通用的10个点是亮光三聚体还是亚光三聚体阿，还是亮光漆用亮光，亚光漆用亚光三聚体阿，所谓的消光粉是主剂漆里用的吗？固化剂里我不用全丁脂的，在里面加上部分乙酯应该能有一定的消光作用吧。不好意思真不是很懂，用全丁脂的提高亮度但是看着细腻

作者: zxy360 时间: 2013-5-17 19:40
天那水，信那水，稀释剂，水，破水，开油水，稀释水，凡立水……太多叫法了

作者: 2004844 时间: 2013-5-21 08:26

fc201333 发表于 2013-5-16 16:02
您说的通用的10个点是亮光三聚体还是亚光三聚体阿，还是亮光漆用亮光，亚光漆用亚光三聚体阿，所谓的消光 ...

哦，一般这样做都是哑光体系的，所以是哑光三聚体。我的意思是说，先确定一个稳定的固化剂，然后无论什么油漆都按这个油漆进行调整光泽，或者是一个系列的油漆都按这个固化剂进行调整，这个固化剂就变成了“通用”固化剂了。
其实加乙酯并不好，加乙酯会降低固化剂的存储时间，容易引起固化剂焦化。还有，乙酯并没有所谓的消光效果，如果要有，能很牵强的说是乙酯的量很大，很严重的影响了油漆的正常表干时间，那乙酯对油漆的光泽的影响是有了，不过这种风险比较大，会造成发白失光的现象。
还有，油漆细腻不细腻我想和丁酯是没有太大关系，因为乙酯和丁酯都是在前期挥发的，通常我们在配方中加入大量的丁酯和二甲苯是因为它们的沸点是比较接近的，这样就保证了前期的挥发性比较平稳，但真正影响油漆流平的应该是后期挥发的CYC,PMA,CAC这类的溶剂。当然，当丁酯的添加量很大时例外。

作者: fc201333 时间: 2013-5-26 11:44
非常感谢您，说的相当透彻了，表示感激，那我想问问老师我要是开稀固化剂是用丁酯加二甲好呢还是里面在掺上乙酯好呢。乙酯能和丁酯对半掺吗。
再以个全丁酯开稀的三聚体最大能加到多少个点

作者: 蜈蚣精 时间: 2013-5-27 10:48

zxy360 发表于 2013-5-17 19:40
天那水，信那水，稀释剂，水，破水，开油水，稀释水，凡立水……太多叫法了

凡立水你知道是什么东西吗？先搞懂了再发言吧。

作者: 060406 时间: 2013-5-30 13:07

蜈蚣精发表于 2013-5-27 10:48
凡立水你知道是什么东西吗？先搞懂了再发言吧。

哈哈，被你i抓到啦~
凡立水是台湾佬对绝缘漆的叫法，并不是天那水。

作者: 蜈蚣精 时间: 2013-5-30 15:38

060406 发表于 2013-5-30 13:07
哈哈，被你i抓到啦~
凡立水是台湾佬对绝缘漆的叫法，并不是天那水。

/:815哈哈。抓住你的小辫子了。

作者: 060406 时间: 2013-5-30 21:02

蜈蚣精发表于 2013-5-30 15:38
哈哈。抓住你的小辫子了。

抱歉不是我的小辫子~~

作者: 蜈蚣精 时间: 2013-5-31 14:16

060406 发表于 2013-5-30 21:02
抱歉不是我的小辫子~~

/:good不好意思，我看错人了。

作者: zxy360 时间: 2013-6-9 09:58

蜈蚣精发表于 2013-5-27 10:48
凡立水你知道是什么东西吗？先搞懂了再发言吧。

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