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标题: 在湿碰湿施工中发现的问题 [打印本页]

作者: 2524453777 时间: 2013-4-7 20:26
标题: 在湿碰湿施工中发现的问题
如题，家具厂是在椅子上施工，先用40个粉的PU 实木底打底，打三遍，然后喷亮光黑红棕一个半十字，再马上湿碰湿罩亮光清一个十字，亮光黑红棕是用色精调的，喷完后问题就出来了：透过板面可以看到里面的亮光黑红棕里面的色精不规则的排列，准确的说应该是黑色粉不规则的排列，不是浮在板面上哦，就在里面的中间层，严重影响板面效果，平面喷涂也是如此。请大佬们帮忙分析分析！
附上亮光黑红棕方子：
PJ11-70C                86
BAC                         2.5
XYL                         2.5
CYC                         2.5
迪高931消泡          0.17
迪高433流平          0.25
有机锡                   0.1
黄色精                   3.46
红色精                   1.96
黑色精                   1.03

合计100

罩面亮光清方子：
PJ12-70                   89
BAC                         4
XYL                         3
CYC                         2.2
CAC                         1.8
金团741消泡          0.2
金团176H有机硅流平剂       0.22
金团157丙烯酸酯流平剂       0.22
有机锡                                  0.1
      合计100
   黑红棕配的固化剂是：BG-L50A加5%的BG-550TB亮光三聚体
   罩面清配的固化剂是BG -L50A
   施工配比：    1：0.8:0.8
   家具厂用的稀料就是市面上买的那些水
另外单独喷亮光黑红棕不罩面的话没这种现象，请大佬们帮忙分析分析！
coatu_reward

作者: hchg 时间: 2013-4-7 20:26
是不是喷完面漆后你的颜色层出现发花了，有可能是你的清面漆和色漆相容性差，或者面漆溶解力强加上表面张力不平衡，也有可能喷面漆时气压过大

作者: yuyong254090295 时间: 2013-4-7 20:26
我觉得，相容性的可能性小，因为树脂、固化剂都是常用的，也没有返粗，所以分散剂也没事，只是有点浮色，建议：
1 色漆增强触变性
2 调整色漆溶剂体系，提高闪干速度
3 调整工艺

作者: engineerhxl 时间: 2013-4-7 20:26
问题出现修色清漆上，建议：
1、高分子分散剂是必须的
2、加入少量（不超过10%）的棉液

作者: engineerhxl 时间: 2013-4-7 20:26

2524453777 发表于 2013-4-8 21:55
加高分子分散剂是可以的，我加0.3%的4010试下。加棉液的话我得考虑下，因为这个色漆有是单买的，有的不罩 ...

4010不行。可以试一下4050

作者: aben 时间: 2013-4-7 20:26

hczj320 发表于 2013-4-9 10:54
喷好黑红棕面后过半小时或1小时后再罩面看看，应该就可以了。。。

家具厂不会这样做的，时间等太长了，不方便。

作者: engineerhxl 时间: 2013-4-7 20:26

yuyong254090295 发表于 2013-4-9 23:53
关于你的问题，我思考了很长时间，虽然还是想不出什么来，但我坚信不是分散剂的原因，很简单，不罩面就没 ...

这个问题很简单：
1、修色漆实际上是亮光清漆+色精（多为络合染料）通过机械分散而成的一种混合物；
2、由于亮光树脂的分子量很小，对染料的润湿性好但包覆层很薄：
3、面漆的强溶剂造成树脂剥离，染料在迁移过程中发生二次附聚，出现如题现象；
4、无论是高分子分散剂还是棉液的目的都是为了提高包覆层厚度，对染料进行稳定。
你不明白是因为你的基础太差！

作者: jigaozeng 时间: 2013-4-7 20:26
/:^W^楼上说的很有道理，做研究的不能光凭想，也得多动动手！顺便问一下楼上：修色漆料不能动，湿碰湿罩面用的是哑光透明面，出现这种情况应该怎么解决？就是怎么调整透明哑光面漆。

作者: xbdx6327 时间: 2013-4-7 20:26
感觉应当是稀料问题，亮光面稀里含有重油，甲缩醛这类对色精溶解度有限的溶剂，这个推测的验证也很方便，楼主用自己配套的稀料应当是不会出现这个问题的，可以借机换自己的稀料卖给客户嘛。

作者: xbdx6327 时间: 2013-4-7 20:26
不用调整，主要是说服客户了

作者: 2524453777 时间: 2013-4-8 21:45

hchg 发表于 2013-4-7 22:26
是不是喷完面漆后你的颜色层出现发花了，有可能是你的清面漆和色漆相容性差，或者面漆溶解力强加上表面张 ...

应该不是发花，是透过板面可以看到中间层色漆里面的色粉聚在一起，但还没有聚成团，看上去就是色粉不规则的排列，以黑色粉为主

作者: 2524453777 时间: 2013-4-8 21:48

yuyong254090295 发表于 2013-4-8 08:43
我觉得，相容性的可能性小，因为树脂、固化剂都是常用的，也没有返粗，所以分散剂也没事，只是有点浮色，建 ...

调整溶剂体系，提高闪干速度，能不能说具体点，

作者: 2524453777 时间: 2013-4-8 21:55

engineerhxl 发表于 2013-4-8 09:18
问题出现修色清漆上，建议：
1、高分子分散剂是必须的
2、加入少量（不超过10%）的棉液

加高分子分散剂是可以的，我加0.3%的4010试下。加棉液的话我得考虑下，因为这个色漆有是单买的，有的不罩面，想想也有道理，小试我还是在试的，谢谢您很好的建议

作者: hczj320 时间: 2013-4-9 10:54
喷好黑红棕面后过半小时或1小时后再罩面看看，应该就可以了。。。

作者: 2524453777 时间: 2013-4-9 17:48

engineerhxl 发表于 2013-4-9 08:14
4010不行。可以试一下4050

嗯，谢谢！

作者: yuyong254090295 时间: 2013-4-9 18:51

aben 发表于 2013-4-9 11:21
家具厂不会这样做的，时间等太长了，不方便。

薄喷，等配完漆时间也够啦，咋不行啊

作者: yuyong254090295 时间: 2013-4-9 23:53

2524453777 发表于 2013-4-8 21:55
加高分子分散剂是可以的，我加0.3%的4010试下。加棉液的话我得考虑下，因为这个色漆有是单买的，有的不罩 ...

关于你的问题，我思考了很长时间，虽然还是想不出什么来，但我坚信不是分散剂的原因，很简单，不罩面就没有絮凝现象，

作者: engineerhxl 时间: 2013-4-10 09:25

jigaozeng 发表于 2013-4-10 08:13
楼上说的很有道理，做研究的不能光凭想，也得多动动手！顺便问一下楼上：修色漆料不能动，湿碰湿罩面用 ...

很难！
以下思路你试一下：
哑光面漆表干要快；
施工尽量薄涂，但这对哑光面漆来说挑战性很大！

作者: jigaozeng 时间: 2013-4-10 10:24

engineerhxl 发表于 2013-4-10 09:25
很难！
以下思路你试一下：
哑光面漆表干要快；

/:^_^谢了，这是我去年年底在南康碰到的一个问题，修色精油、稀料用的是别人的，只用我们的哑面和固化剂。当时只是将哑面稍微调整一下已经解决。

作者: aben 时间: 2013-4-10 15:09

jigaozeng 发表于 2013-4-10 10:24
谢了，这是我去年年底在南康碰到的一个问题，修色精油、稀料用的是别人的，只用我们的哑面和固化剂。 ...

南康市场就这样，完全没有配套的产品在用的，都是便宜就用，有问题找厂家。

作者: 漆彩人生 时间: 2013-4-10 16:47
我就在南康，出现同样的问题，还没有解决。

作者: 2524453777 时间: 2013-4-10 20:13

xbdx6327 发表于 2013-4-10 08:34
感觉应当是稀料问题，亮光面稀里含有重油，甲缩醛这类对色精溶解度有限的溶剂，这个推测的验证也很方便，楼 ...

用我自己配的水情况是好很多，我配的水在这里卖不动，在这里是当最好的水卖的，卖的很少，见笑了，呵，这里用的底水3块多，面水在7块以下，俺没道行，配不出这么便宜又好用的水。我也是刚到这里来，入乡随俗，我的想法是怎样把这两种主漆调到最佳，去适应市场，要是别人能做好而我做的不好那客户就丢了。我们这里做的PU底，除XYL溶土外，其他全用CYC，就是这样3~4小时打磨性还很好呢。

作者: 248330501 时间: 2013-4-10 20:23

yuyong254090295 发表于 2013-4-9 23:53
关于你的问题，我思考了很长时间，虽然还是想不出什么来，但我坚信不是分散剂的原因，很简单，不罩面就没 ...

我的pu黑红棕也是这样的问题，我是没罩光就会出现这种问题，而且我的是整个颜色发花了，不是知道是什么原因，大侠个分析一下。。。。。

作者: 248330501 时间: 2013-4-10 20:26

engineerhxl 发表于 2013-4-10 08:06
这个问题很简单：
1、修色漆实际上是亮光清漆+色精（多为络合染料）通过机械分散而成的一种混合物；
2、 ...

我的pu黑红棕也是这样的问题，我是没罩光就会出现这种问题，而且我的是整个颜色发花了，不是知道是什么原因，大侠个分析一下。。。。。

作者: yuyong254090295 时间: 2013-4-10 21:12

engineerhxl 发表于 2013-4-10 08:06
这个问题很简单：
1、修色漆实际上是亮光清漆+色精（多为络合染料）通过机械分散而成的一种混合物；
2、 ...

一看就是卖分散剂的，就你这种书上的东西，还来批评我！

作者: engineerhxl 时间: 2013-4-11 08:16

yuyong254090295 发表于 2013-4-10 21:12
一看就是卖分散剂的，就你这种书上的东西，还来批评我！

把书上的东西变成自己的知识才是本事！
另外，我不卖助剂很久了，现在从事管理工作。

作者: engineerhxl 时间: 2013-4-11 08:17

248330501 发表于 2013-4-10 20:26
我的pu黑红棕也是这样的问题，我是没罩光就会出现这种问题，而且我的是整个颜色发花了，不是知道是什么原 ...

按浮色发花的问题去解决

作者: 248330501 时间: 2013-4-11 20:55

engineerhxl 发表于 2013-4-11 08:17
按浮色发花的问题去解决

加硝化棉有作用吗？

作者: engineerhxl 时间: 2013-4-12 07:58

248330501 发表于 2013-4-11 20:55
加硝化棉有作用吗？

你可以试试

作者: xbdx6327 时间: 2013-4-12 08:00

248330501 发表于 2013-4-11 20:55
加硝化棉有作用吗？

会有改善，但完全解决还是要调整溶剂

作者: jigaozeng 时间: 2013-4-12 09:13
/:^_^换支分散剂也不错哦！

作者: 2524453777 时间: 2013-4-12 18:43

xbdx6327 发表于 2013-4-12 08:00
会有改善，但完全解决还是要调整溶剂

版主，我的那两个方子溶剂还需不需要调整？

作者: 2524453777 时间: 2013-4-12 20:06

xbdx6327 发表于 2013-4-12 19:37
不用调整，主要是说服客户了

哦，谢了

作者: yuyong254090295 时间: 2013-4-12 21:08

248330501 发表于 2013-4-10 20:23
我的pu黑红棕也是这样的问题，我是没罩光就会出现这种问题，而且我的是整个颜色发花了，不是知道是什么原 ...

你把水的组成贴出来，我告诉你为什么会发花，当然也能调整油漆。

作者: 248330501 时间: 2013-4-13 20:36

yuyong254090295 发表于 2013-4-12 21:08
你把水的组成贴出来，我告诉你为什么会发花，当然也能调整油漆。

我现在加了硝化棉之后，好了很多，也调整了一些溶剂。。。嘿嘿，拿到客户那里去他说可以了。。。但还是谢谢了，

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