如何应对原材料的一片“涨声”

云松涂料

如何应对原料的一片“涨声”，管理者说：会做涂料的不是真技术，会降本的才是真技术
我公司还有一月前的订单，因量大价定得低之又低，而就在石油、汽油涨价后的几天内，好多树脂及溶剂又以10-20%的幅度递增，三天前的二甲苯还8350元吨，今天就是10600元吨了，要想完成以前的订单不亏还要有利润，这个难题就给了我们这些搞技术的；
现在的老板说：会做涂料的不是真本事，我要你能做别人不能卖、而我们能卖还有钱挣的涂料，那才是真本事；
例：现在醇酸户内的能卖14-15元之间吧，户外的也就15-16元吧；底漆10元以下，估计超过此价的不多，还有的可能会说，能卖这个价就不错了；
好了，拿个涂料工艺的配方看看吧：
醇酸树脂             67   (真正用双漂豆油做的现已涨到12元不到)
二氧化钛             25   (锐钛12元多，金钛16元，进口的达20元多）
双戊烯                  3  （200#已涨到10元）
环烷铅钴锰钙等    5  （算平均20元）
加包装、运费、人工、电费、税金，就达我上面所说的卖出价
当然现在每个企业都不会按这个配方做，每个技术员总有降本的一套方法，但如果仅采用减些树脂、加些填充料来降本，那是远远不够的，我们可否举一反三，群策群力，来迎接这一片“涨声”

[ 本帖最后由 云松涂料 于 2008-7-25 10:03 编辑 ]

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要降本，有多种方法：一是改变体系，但有的涂料一旦改变了它的体系，它原有的性能就大大改变了；
二是将颜基比降到最低限度，将功能性填料改用普通的填料，但降低了它的某些功能；
三是代用品，但代用品一定要选择好；
下面将简单介绍两例：
醇酸灰面漆
醇酸与涤纶树脂对半为60-62，可以用于户外，钛白粉与（氧化锌+高岭土）对半为7-8，填料滑石粉及云母粉，用钴+稀土或复合催干剂，不用一滴溶剂；清成本6500元可以用户外，省本一半，卖一万五以下，就是卖一万也有利；
韧性尚可，醇酸漆的韧性做得最差也是好的，附着力好，光泽尚好，有缺点就是不能多加稀释剂，多加了失光遮盖力差，还有就是每平米用量大；
环氧底漆
环氧树脂中加用部份氨基、部分619，加入部分减去环氧树脂，原铁红铁红减3/1，防锈填料如磷酸锌等减半或不放，全用ST颜料，聚酰胺与腰果油对半，成本减轻净三千，这每吨三千的差价就是你只赚这点也够了，适宜内地大部分地区，不适合沿海及重防腐区域；
大家探讨

[ 本帖最后由 云松涂料 于 2008-6-28 20:58 编辑 ]

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原帖由 dqv1 于 2008-6-28 20:06 发表
环氧富锌底漆锌粉用便宜的防锈料替代,树脂用国产的替代进口的等等:)

锌粉不能替代，替代了就失去了意义，除非你替代的材料也有锌粉的阴极保护功能，你这是改变了涂料的体系；不足取。

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原帖由 力龙涂料 于 2008-6-29 10:39 发表
降低成本风险还是很大，特别是接近临界条件下，或者与其他厂家产品有对比的情况下。我们之前为了降低成本，除了些问题，导致最终的成本反而比降低前还高，得不偿失。我的看法是在保障一定的宽容度的情况下，再降低成 ...

环氧里没添加石油树脂呀，582是氨基，环氧里添加氨基是允许的，619环氧酯与环氧树脂混合后性能没减；
有些地方用替代品还是有效的，前提是没减性能情况下，午后再探讨

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原帖由 力龙涂料 于 2008-6-29 12:13 发表
对于氨基树脂和环氧酯树脂，原来都没有涉猎，基本不懂，看来还得多看看书学习了。
我想问，环氧树脂里可不可以添加石油树脂？可以降低成本啊

这个试验没做过，不过我告诉你一点我的节本小经验，也许从中得到一点关系：
每个企业生产中总有废溶剂产生，五颜六色，各种树脂掺和在里面，刚开始还将这些废溶剂注明是混和哪类树脂做，后越集越多、也想到了一个去处后就不再注明了；
这个去处是：环氧煤沥青是黑色产品，每次生产也要好多溶剂的，于是，对这些废溶剂进行简单归类：
涉及聚酰胺、t31的废溶剂直接放置生产环氧煤沥青乙组分的操作台旁，并注明；
其它所有树脂（除聚氨酯）类的废溶剂就不归类，生产时一并收拾到环氧煤沥青甲组分里面去；
我们曾用高氯化、氯化橡胶、氯磺化聚乙烯、石油树脂、涤纶树脂、醇酸树脂、氨基、硝基、有机硅等树脂混用在环氧树脂清液里面，没发生反应，有溶的，有不溶的，这些没溶的在里面也没破坏环氧的结构，与固化剂配合后环氧清漆的性能照样蛮好；而且还发现，用了这些废溶剂后，其光泽比清澈的溶剂要好，估计是与废溶剂里面多多少少存在的其它树脂有关；
我们用此法生产一直至今

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哈哈，空了来常州玩，我大力接待你！
停工一百天，是车间停你们不停？还是都可以休息？
多做些试验，到时候我给你些基础数据，你把它做做。

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原帖由 力龙涂料 于 2008-6-30 14:05 发表
没办法运输主要，还可以偷偷生产一些，不过基本上停工了，会多做实验开发了，以后有什么客户用料，老哥帮忙生产发货吧:handshake

好啊，给你业务费:lol

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原帖由 力龙涂料 于 2008-7-2 15:34 发表
如果可能，到时候请一定帮忙哦:handshake
我们目前供的产品主要是环氧富锌底漆，厚浆型环氧云铁中间漆，环氧磷酸盐封闭漆和丙烯酸聚氨酯面漆！

这几种产品都有，水富锌没你的好哦，去见站务专区有帖论坛发展的建议很好

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原帖由 newseel 于 2008-7-4 15:38 发表
涂料生产商的难处是大啊！合理降低成本确实好事，但我们还是要坚持品质，丢掉品质，企业只会慢慢变差的。我们还是要多鼓励国内的原料生产商多多开发原料，即使是仿的也好，毕竟需要一个过程我们本土的企业才能做好！ ...

既有同感，是否介绍介绍你的节本经验

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我们对一些专业施工队就做这样的涂料，树脂含量不少你的，溶剂减量填料多加，看起来很稠，还省了防沉剂；他们喜欢现金提漆，现场刷试板，漆膜好了，付款提货；但此漆质量不会错的，问题是你不能多加稀释剂；
还有，可用氯醋树脂来拚用，能降本，还提高漆膜性能，如能好好推广，确实是好办法

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原帖由 ucoat 于 2008-7-10 16:28 发表


锌粉现在倒是大幅度的降价，适时可以屯些货。

是啊，也可以当期货炒啊；
炒黄金才多少啊，一年涨了百分之十几说很可观了，锌粉说不准还会到三万五六的，有心炒呵呵没地方堆

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原帖由 djb_19814444 于 2008-7-10 18:36 发表
车库

当心锌粉结块

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原帖由 络腮胡子 于 2008-7-10 21:06 发表
成本适当降低也是必要的，一味的降成本带来的是你的产品越来越烂，层次越做越低，关键要找到自己的细分市场

所以才感到节本困难啊，涂料配方的设计可调限度是有限的，可管理层不买帐，硬要你节本，有些节本方法也是可取的

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原帖由 quyun 于 2008-7-20 16:12 发表
水知道油漆里面加水的工艺啊?大家讨论讨论吧?

以前我专题讨论过的，有负面影响给我删除了；
再说这不是好主意，太损！

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第一，其他的做熟练了的老配方你如不去当心车间自会做好；这可得你自己时时当心；
第二，万一生产过程中有失误，客户发映问题后第一个受罪的是你，老板省钱了他高兴，出事了却是你技术人员的错；
第三，你节了本，客户亏了本；也可以说你节了三分的本，可客户损失的是四分。

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一个新发现，还是客户自己提出的课题，我稍加改了一下，供大家参考；
客户问我要12元每公斤的烟囱漆，我答：这价买稀释剂还只能普通的；
客户将工程算了一下，用10元以下的代用漆，那怕是烂漆，反正在烟囱里面，不要我承担责任；
做技术的敢吗？出了事烦事的可是我们啊！我用最差的7500元的树脂稍加些1053，略加582，总树脂量55%，一改以前用酚醛树脂（现在做高温的酚醛树脂价18500元吨），结果，200度三次循环无变化，最高250度三小时；
以12.7元每公斤给客户，那天刚好力龙老弟来玩，也见了。
这可是降本为自己又为客户，又保障了业主的三得利啊

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原帖由 yunfan2100 于 2008-7-24 20:39 发表
楼上的牛，啥叫中国制造，这就是。:lol
中国现在总的来说，技术不是把产品做到高价格，高品质，而是做到低价格，能用。哎

以上不叫经验，叫没办法，不能推广，我在此只说是一个新发现，供大家参考；
那天力龙老弟来是21号吧给客户发一吨试用，昨说好今补了三吨。
谁叫现在是市场经济呢，怪只怪现在中国还穷

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原帖由 力龙涂料 于 2008-7-24 20:59 发表
老哥真是厉害，确实佩服老哥的技术实力，做了我都不能想象的产品来。
不过如果是我，我想我可能不会做的。
短期试验结果和长期的使用性能之间的相关性并不能非常吻合的，所以潜在的风险还是存在的。
而且老哥这样 ...

老弟教训的是，是会造成恶性循环。短期试验和长期使用是要一个过程，但时间不能让你长期试验啊；
客户要求200度以下，我已做了三个循环，最后又来了个250度三小时，以以往的经验估计差不了哪儿去，这是一；
我也给你看了客户的短信，他说不要我负责任，甚至不要我贴合格证，这是合同要求，这是二；
现在一直在宣传，一切以客户与市场认可为原则，再说有客户要求你以次充好的也大有人在，毕竟我加了有机硅耐高温树脂，也是正宗的耐热漆啊，还通过了客户的耐热指标，这比以次充好的性质要不一样，这是三。
呵呵，我这是为自己免罪开脱来了:lol :lol

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原帖由 力龙涂料 于 2008-7-24 21:16 发表
老实说，中国已经不穷了啊，就是大家对这块不太重视，没看到做不好的后果而已。

别说不穷，我在6月25日在中国涂料市场跟过一帖，
二年前我参加涂料会有人在会上说：西欧美国一些发达国家，年人均涂料20kg不到一点；中国，年十人平均0.2kg多一点；相差多少倍自己算；
还说：西方国家用涂料就象二十一世纪我们中国的年轻人穿衣服，不仅是为了穿暖、遮羞，而是为了漂亮时尚第一、穿暖、遮羞第二；
而我们中国用涂料，如中国人解放初期仅是为了穿暖、遮羞，破了补，甚至破了都不补，看还能拖拖用几年。
所以说，在涂装防腐一块，我们国人的目光确实是能节约尽量节约。（国家规定的大型工程除外，不过就是国家大型工程，也达不到西欧国家的防腐级）
http://www.coatu.com/bbs/thread-13160-1-3.html

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原帖由 力龙涂料 于 2008-7-24 21:43 发表
老哥的为人，那没得说，属于非常认真负责，对良心负责的人，这从我和老哥见面没多久就能深刻领会了。
老哥的产品，虽然低价但是高质量，这一点我一点也不怀疑。
但是这不是老哥的价值所在，凭老哥的水平，能以低价 ...

以前我不接受这样做法的，现在不得不“两极分化”；做些火车站、体育馆等国家大型工程，在价格允许的基础上质量高了再高，时时准备着抽检；对于一些叫苦客户，也要应付啊。
现在那家企业不碰上：原料成本上去了、产品价格却要降下来的买卖？！都有遇到哦！
前天下午我去扬州十二圩船厂（小船厂、只能生产九万吨以下级，因为我们暂时失去了船检证只能做这样的舶户），船舶老板说：他的涂料用得“两极分化”，客户指定的及船底防污、水线漆要用佐敦的，客户拿去倒卖的船舱漆及舾装部分用低档、甚至五六元的，能省即省。
还有，我们附近南京有个冠军公司，是一个专做低价树脂、及低价涂料闻名的企业，低价而保证质量，而且还是省优产品，估计低价只要质量稳定，能在特定的要求中使用便可，只要市场承认