日本关西气车修补漆ALESCO在中国的发展

nextchem

各位大侠，有谁对日本关西修补漆ALESCO在中国市场熟悉的吗？我察觉到中国修补漆市场好象都没有ALESCO的纵影。这是什么原应呢？只有湖南和广州关西生产原厂漆供日系新车而以。事实上ALESCO修补漆在东南亚，中东和日本都占有一定市场份额，一些地区还超越DU PONT，PPG。其副品牌有SHIN EZ。我认为以关西在原厂漆（由其是日系车〕所占的优势，要推广它的ALESCO或SHIN EZ修补漆，应该是不难，颜色配对也准（日系车〕。可是在中国市场就是没看到，也没生产，到低是什么原应呢？或许是我了解不深吧（我是跑东南亚市场的〕，还请各位前辈指点指点。

yupn

对关西不是太了解。也许是先入为主吧，关西进中国市场时，国内已经有ICI，鹦鹉，新劲，银箭，大熊，Standox，杜邦及杜邦的施必快群雄并立的天下了，市场本身就打的一塌糊涂，销售渠道大都是这些大腕占据着，哪里还有日系如关西/洛克等的插足之处？！且日系修补漆树脂体系/固化剂配比/干性/丰满度/光泽跟欧美体系有些差别，导致用户使用习惯会改变；又正好碰到国产修补漆纷纷崛起，根本就没有关西立足的空间了。

老牛

最早（90年代中期）接触关西产品就是关西红灰，质量和口碑是相当的好，以至于国内很多小厂在仿冒。
但一直没在国内有大的发展，估计是当时的战略失误吧。
到了现在想来国内市场分一杯羹，恐怕要比以前付出十倍的努力了。

dqv1

湖南关西做一点修补漆,但是不成气候

nextchem

对关西不是太了解。也许是先入为主吧，关西进中国市场时，国内已经有ICI，鹦鹉，新劲，银箭，大熊，Standox，杜邦及杜邦的施必快群雄并立的天下了，市场本身就打的一塌糊涂，销售渠道大都是这些大腕占据着，哪里还有 ...
yupn 发表于 2009-3-21 10:08

这也许是原应之一。:)

nextchem

最早（90年代中期）接触关西产品就是关西红灰，质量和口碑是相当的好，以至于国内很多小厂在仿冒。
但一直没在国内有大的发展，估计是当时的战略失误吧。
到了现在想来国内市场分一杯羹，恐怕要比以前付出十倍的努 ...
老牛 发表于 2009-3-21 10:35

关西修补漆90年代才开始在东南亚设厂。它在东南亚都是以原厂漆，原厂配色，原厂品质为买点来推广它的修补漆（ALESCO），对终端调色人员衣赖不高，配色程序都很‘傻瓜’，几乎谁都能调出和原厂一样的色（主要针对日系车），不知同样的策略应用在中国市场行得通吗？

nextchem

湖南关西做一点修补漆,但是不成气候
dqv1 发表于 2009-3-21 13:55

湖南关西有做吗？不知是进口还是生产呢，也有可能它们的策略是先抢占原厂漆市场，然后再来进攻修补漆，打着原厂漆的买点。?

dqv1

是自己生产,SF-5000,没有正式进入4S店

yupn

是自己生产,SF-5000,没有正式进入4S店
dqv1 发表于 2009-3-22 10:53

现在国内修补市场，已经不大会有关西或湖南关西的空间了，国内几个大腕已经长大。当年还没有国产修补漆时关西就没做开，现在更没机会。关西起初还有几个地方有总代理的，后来基本消失。所以至少短期内不会有戏。
LZ所说的关西调色很“傻瓜”的问题，至少目前在国内这还不是主要矛盾，而且国内主要的几个大腕很快就可以搞定这个问题。
还有LZ说关西先攻原厂，再由原厂来攻修补漆市场，可能他们是这么想的，但修补漆市场与原厂做法不是一路的，多少做原厂的大腕偿试过这条路，最后败走麦城。启迪的维新/宣威/AKZO（原厂做的很好，新劲消失，后来的劲量也很少见，现在还有个莱顺），BASF原厂做的多牛，修补漆本来还有点的，现在不也渐行渐远了。这条路不好走。
对关西的体系虽不熟，但据说日系的树脂大都采用较低OH值，固化剂配比比较低（>2：1），交联密度没有欧美体系高，可能会影响漆膜外观和耐久性。其中关键可能是与固化剂配比习惯有关。还有据说日系银粉漆里也需要加点固化剂（不确定是不是这样的），可能用起来比较麻烦吧。

老牛

关西修补漆90年代才开始在东南亚设厂。它在东南亚都是以原厂漆，原厂配色，原厂品质为买点来推广它的修补漆（ALESCO），对终端调色人员衣赖不高，配色程序都很‘傻瓜’，几乎谁都能调出和原厂一样的色（主要针对 ...
nextchem 发表于 2009-3-21 20:15

调色傻瓜化，当然是一大优点。但是原厂漆的颜色批次之间也会有区别，修补漆的调色配方能否能否及时跟上原厂漆的变化，这是一个工作量很大的事情。如果做不到，何来调色傻瓜化？而且由于车身颜色在不同的使用环境一段时间后，会有一定的变化，这个变化是千差万别的，所以最终的颜色微调还是需要通过肉眼判断，手工进行调整，这些都制约了修补漆调色的简单化。

老牛

现在国内修补市场，已经不大会有关西或湖南关西的空间了，国内几个大腕已经长大。当年还没有国产修补漆时关西就没做开，现在更没机会。关西起初还有几个地方有总代理的，后来基本消失。所以至少短期内不会有戏。
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yupn 发表于 2009-3-22 14:01

关西在国内还有没有发展空间，这个是未知之数，还要看关西自己的努力了。但有一点可以肯定的是，原厂漆和修补漆无论是涂料的体系、性能的侧重点、施工的方式以至于终端的对象、客户的诉求、营销渠道的建设等都有相当大的区别。也就是说，做修补漆不能照搬做原厂漆的思维和做法。

nextchem

现在国内修补市场，已经不大会有关西或湖南关西的空间了，国内几个大腕已经长大。当年还没有国产修补漆时关西就没做开，现在更没机会。关西起初还有几个地方有总代理的，后来基本消失。所以至少短期内不会有戏。
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yupn 发表于 2009-3-22 14:01

无可否认，关西修补漆已输在起跑点，要卷土重来的话也必需花更多的努力。其清漆Q CLEAR（2：1）在东南亚蛮受欢迎，可是固化剂比较稀，也快干。银粉漆就不须加固化剂，而且是低浓度的，树脂（BINDER）顶多只能加25%，这有别于DU PONT，PPG的高浓度系统。

nextchem

调色傻瓜化，当然是一大优点。但是原厂漆的颜色批次之间也会有区别，修补漆的调色配方能否能否及时跟上原厂漆的变化，这是一个工作量很大的事情。如果做不到，何来调色傻瓜化？而且由于车身颜色在不同的使用环境 ...
老牛 发表于 2009-3-22 15:33

这我认同，目前还没有一家厂能做到每一批颜色都100%一样，因为这里头所涉及的包括原料的稳定性和生产的过程。它们的做法是尽量空制原料（自己产树脂，银粉及PIGMENT），以及尽量以最大批量生产，把每一批颜色与主色（MASTER COLOR）的差别空制在5%以内，只有达到这种水准，才能供应给新车装配厂，毕竟，大部份新车装配里的非金属零件如防撞杆（BUMPER），倒后镜（SIDE MIRROR）等都是由第三方生产及涂装，用的正是与修补漆一样的系统，。在东南亚，关西都有强大及快速的技术支援提供给终端用户

nextchem

关西在国内还有没有发展空间，这个是未知之数，还要看关西自己的努力了。但有一点可以肯定的是，原厂漆和修补漆无论是涂料的体系、性能的侧重点、施工的方式以至于终端的对象、客户的诉求、营销渠道的建设等都有 ...
老牛 发表于 2009-3-22 15:46

这也是，毕竟原厂漆和修补漆完全是不同的系统。不过有些时候，要打进一个新的市场或地区，除了要有好品质，强的技术外，通过与一个强大（销售渠道）及有能力的本土企业合作，往往可以达到事倍工半吧，我想:)

心舞

呵呵,关西汽车修补漆在中国败走麦城多半还是对中国市场的不够重视造成的,本人92年就接触,使用关西汽车修补漆.那时不管什么进口汽车修补漆在中国匀未能形成气候.调色傻瓜化我看也未必如楼主所说的那样吧,杜邦的就比关西的傻瓜化多了.以本人所接触,使用的德国鹦鹉,施得乐,英国的ICI,荷兰的新劲,等诸多进口品牌来看均未能与之相提并论.不过杜邦目前的调色配方是由国内色彩中心开发,并且相当一部份由经销商提供,已经今非昔比了,一些配方做的比江湖草莽还草莽.

blacksaphire

心舞 发表于 2009-3-23 13:10
呵呵,关西汽车修补漆在中国败走麦城多半还是对中国市场的不够重视造成的,本人92年就接触,使用关西汽车修补漆 ...

都是没落贵族啊
不过貌似PPG/ICI和杜邦还不错

zhouchao530305

nextchem 发表于 2009-3-21 20:23
湖南关西有做吗？不知是进口还是生产呢，也有可能它们的策略是先抢占原厂漆市场，然后再来进攻修补漆， ...

湖南关西的是日本进口的吧

YYG0326

主要还是价格问题吧

yyyegucheng

湖南关西前年就已经开始自己研发修补方面的涂料了   只不过暂时还不成气候

hbm111

日本关西目前没有这个项目的投资计划，做这个日本关西修补漆只有北京关西代理的PG-80系列，效果不错，盈利能力也强。湖南关西、重庆关西等都没有这个修补漆的生产。