泡水和耐盐雾不一样，咋回事？

virushiv

均为双组份环氧，铁红色，亚硝酸钠作为防闪锈剂。同一水浆配的漆，不同之处在于树脂和固化剂，一个命名为A（膜厚50um左右），另一个为B（膜厚55um左右）。喷板后养护10天，然后，马口铁板做的泡水，冷板做的盐雾，结果表现不一样。
A：耐水好，泡自来水3天不起泡，不生锈；但是呢，耐盐雾不到一天就满板起泡，无锈蚀。
B：耐水差，泡水1天就起泡，满板；盐雾试验却还不错，3天没事。
求教各位，这是怎么回事

pod1234

B难道是bayer 的130

haoyi20080808

耐水和耐盐雾不一样，主要是渗透压的关系，还有就是耐盐雾有空气的因素，氧化作用等

virushiv

pod1234 发表于 2015-2-10 09:01
B难道是bayer 的130

这里的A、B不是双组份里的概念，就是两种不同的东西，可以这么叫，一个叫甲，一个叫乙

lgx1002

底材不同，油漆不同（不同树脂和固化剂），好象没有可对比性啊

zxqyzxj

我建议你在A的基础上改进，减小或者增大颜基比，比如0.5 3.5这个比例你测试下，然后看看哪个好，你说的那种b是他的耐水性很差，这种树脂做出高性能比较困难了，你的防腐颜料效果很好，方便告诉在下是哪家的么

阳光灿烂

zxqyzxj 发表于 2015-2-11 13:15
我建议你在A的基础上改进，减小或者增大颜基比，比如0.5 3.5这个比例你测试下，然后看看哪个好，你说的那种 ...

泡水起泡，与盐雾试验起泡，主要差异是什么？

virushiv

zxqyzxj 发表于 2015-2-11 13:15
我建议你在A的基础上改进，减小或者增大颜基比，比如0.5 3.5这个比例你测试下，然后看看哪个好，你说的那种 ...

我不知道怎么看出来我的防腐颜料好的~~~~目前才5-6天，我用的是HALAX-SW111

virushiv

阳光灿烂 发表于 2015-2-12 22:55
泡水起泡，与盐雾试验起泡，主要差异是什么？

我也想搞清楚这点

virushiv

haoyi20080808 发表于 2015-2-10 11:41
耐水和耐盐雾不一样，主要是渗透压的关系，还有就是耐盐雾有空气的因素，氧化作用等

可不可以这么理解，耐水主要是渗透压的关系，就是漆膜的附着力不好？
耐盐雾是空气和氧化，就是漆膜致密性不够？

polymer1986

可以确定楼主实验有误
A：耐水好，泡自来水3天不起泡，不生锈；但是呢，耐盐雾不到一天就满板起泡，无锈蚀（可以接受）。
B：耐水差，泡水1天就起泡，满板；盐雾试验却还不错，3天没事（不可以接受）。
理由：
封边情况：该情况下泡水起泡说明漆膜露水，这样泡水起泡密度高点大点，烟雾气泡密度小点。
不封边：该情况下泡水气泡从边缘进入起泡，烟雾必须起泡（边远）
但不管是那种情况，跟烟雾扯不上关系，盐雾的目的是测试CL离子对金属的腐蚀情况，既然你的产品都不耐水，那么还谈什么耐盐雾呢。

zxqyzxj

我是这么认为的 因为盐雾和耐水这个事个人看法可能会不同，盐雾这个起泡，首先来说不一定是树脂不耐水，而是水分带着盐类进入之后会产生氢气以及产生更多的铁离子，但如果树脂耐水很好，水分对他不能充分溶胀，也就是他可能形成一个半透膜，产生很高的渗透压，所以外边的水就会被打进漆膜，造成起泡，所以盐雾起泡的漆膜下都会有水。但随着防腐颜料钝化作用的产生，这个过程会被抑制，所以我说你的防腐颜料还可以。而当这种漆膜放入水中由于漆膜耐水性很好，不怕水致密好，即使水分进入也是缓慢，由于没有盐类，反应第一不快，第二缺乏氧气，所以极化作用明显，所以反应很快被抑制，泡水的板为什么都是水的分界线那里出问题就是因为这个原因。反过来就是你说的那种盐雾不起泡而耐水起泡了。归根结底就是你的树脂耐水性以及与基材附着力的差异

virushiv

polymer1986 发表于 2015-2-13 11:01
可以确定楼主实验有误
A：耐水好，泡自来水3天不起泡，不生锈；但是呢，耐盐雾不到一天就满板起泡，无锈蚀 ...

可以确定，实验无误，所以才奇怪！！！
简单说，双组份环氧对比双组份丙烯酸聚氨酯，前者耐盐雾肯定比后者好！！！
但泡水的话，前者一天漆膜就发软，后者2-3天漆膜没变化！！！

    举例是不同体系~~~我做的实验都是双组份环氧的！！！

polymer1986

virushiv 发表于 2015-2-26 09:38
可以确定，实验无误，所以才奇怪！！！
简单说，双组份环氧对比双组份丙烯酸聚氨酯，前者耐盐雾肯定比后 ...

呵呵，无论你怎么奇怪，我还是判断你的实验出现错误操作或某些因素不等同。因为你AB实验结果就是能合理解释你的实验错误的依据。

haoyi20080808

virushiv 发表于 2015-2-13 09:34
可不可以这么理解，耐水主要是渗透压的关系，就是漆膜的附着力不好？
耐盐雾是空气和氧化，就是漆膜致密 ...

和交联密度，树脂本身官能团对耐腐蚀的优劣有关。这是我个人在实验中的一个感受

virushiv

zxqyzxj 发表于 2015-2-13 14:56
我是这么认为的 因为盐雾和耐水这个事个人看法可能会不同，盐雾这个起泡，首先来说不一定是树脂不耐水，而 ...

累计也8天左右的盐雾了~~~取出来看，耐盐雾一天就起泡的A经过这几天的“磨练”，起泡的地方略微多了些，泡大了些，刮开气泡，下面是水。沿着划X处用3M胶带粘，脱落面积较小，均不到5%，脱落处冷板基材发黑，无锈。
耐盐雾较好的B，经过几天盐雾，在封边处周围起小泡，划开也是水。沿着划X处用3M胶带粘，脱落面积较小大，约20--40%，脱落处基材发黑，无锈。

virushiv

经对比，看起来是B的附着力与耐水不好？

lgx1002

结论：无可对比性！

virushiv

lgx1002 发表于 2015-2-27 16:59
结论：无可对比性！

为什么这么说？

lgx1002

个人感觉：不确定因素太多。因果关系的指导意义不大