纯三羟固化剂

hchg · 发表于 2012-9-28 11:33:45

大家分析的很好，就以前哑光清漆的消光和丰满度我都把重点放在主漆上调整，总觉得固化剂的调整比较简单就是TDI通用固化剂+TDI消光三聚体固化剂，基本是忽略了。现在发国产的加成物固化剂由于游离TDI高就用后三聚工艺，这样游离TDI是下来了，但是NCO和丰满度也降了，进口的固化剂和国产高游离固化剂丰满度都很好但是消光难消，我目前也是想搞清楚撇开主漆不谈，就固化剂如何做到丰满度和消光的平衡！

westy · 发表于 2012-9-28 11:46:37

xbdx6327 发表于 2012-9-28 11:31
一切请以分析结果为准绳！如果有疑问你不去深究，不去探寻真相，你也难有提高。
我在11年前也和你现在一 ...

11年前，我想想我在做什么。。。

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 00:18:35

hchg 发表于 2012-9-28 11:33
大家分析的很好，就以前哑光清漆的消光和丰满度我都把重点放在主漆上调整，总觉得固化剂的调整比较简单就是 ...

我们也试过亮光TDI三聚体同样能消光，但效果没有那么快，三聚体多加有利消光，目前常用的所谓通用哑光固化剂，我们测试出来应当是75的40份，三聚体25%，这样的配套好像丰满度和消光这[两方面的平衡做的还是不错的。

hczj320 · 发表于 2012-9-28 11:50:22

固化剂如何做到丰满度和消光的平衡！这是相互矛盾的，没有什么诀窍，还是多找原材料试，多做实验
另外，许工对小问题的认真态度値得大家学习

westy · 发表于 2012-9-28 11:58:01

搞不懂了，在讨论T-T加成物还是在讨论改性的TT加成物，改性的加成物北方涂料所都有卖的，那是加了如HDI聚醚的物质在里面。不要跑题，这样永远也说不清的，现在讨论的就是TT加成物，楼主都说了不是改性的了，现在又出来了BAYER的，这样的讨论伤不起。

智龙yl · 发表于 2012-9-28 00:18:35

纯三羟的TDI固化剂,如果不经后三聚的话,适合于亮光漆,就是游离TDI%高;
如果经后三聚后由于生成了较多的类似三聚体的成份在里面, 相比L-75可少加三聚体就可达到相当的消光性, 因此,适合于哑光漆,而且游离TDI%相对较低.

红叶 · 发表于 2012-9-28 16:23:01

这个。。。
前几天Bayer进行国产化后，L75就与进口的差异很大，耐黄变性也差远了！我相信很多大厂，在你们的实验室里找找可能还有10年前Bayer L75的样品，拿出来跟现在的对比一下就好了。
至于10天就粉化，没这么严重的，那怕你用三木的3370C来做也不见得10天就粉化的！

hchg · 发表于 2012-9-28 21:08:43

本帖最后由 hchg 于 2012-9-28 21:10 编辑

xbdx6327 发表于 2012-9-28 11:01
请教了分析的同事，你用吸收光谱也可测出BAYER的L-75不是TMP制的。你可以自己验证就是了。

许工：是不是最早以前的老固化剂只有TMP和TDI反应的，没有加其他原料或者没有用其他原料代替TMP的就是纯三羟固化剂，

westy · 发表于 2012-9-29 20:30:27

xbdx6327 发表于 2012-9-28 09:34
你试下蓖麻油醇酸配国产纯三羟75的户外暴晒测试再说吧，这里不要吹水

我没吹水，你说的“耐黄也相对较好”相对的是甚啊？道行不深别误人子弟啊！！！

hchg · 发表于 2012-10-3 00:16:01

westy 发表于 2012-9-29 20:30
我没吹水，你说的“耐黄也相对较好”相对的是甚啊？道行不深别误人子弟啊！！！

你可能是没明白许工的意思，TDI固化剂对比耐黄变肯定是相同种类的对比，这样才有可比性。如果拿TDI的固化剂和HDI的固化剂做对比在这里说结果就没多大意义！

westy · 发表于 2012-10-3 07:18:48

hchg 发表于 2012-10-3 00:16
你可能是没明白许工的意思，TDI固化剂对比耐黄变肯定是相同种类的对比，这样才有可比性。如果拿TDI的固化 ...

即使是这个意思，谈到TT加成物时也不应该说耐黄变较好，记得以前谈到类似的问题也有人这样说的。做过PU的人都知道这个事实呀，如果要耐黄变就不能用TDI。

xbdx6327 · 发表于 2012-10-4 10:15:14

westy 发表于 2012-9-29 20:30
我没吹水，你说的“耐黄也相对较好”相对的是甚啊？道行不深别误人子弟啊！！！

呵呵，向您这位道行比较深的高人致敬了/:good
如果是道行很深如您这样的人，问这问题是可以理解的，因为您见到过的PU用短油醇酸有哪些种可能就一两种，所以不能懂我们这些没有道行的人说的“相对”其他类型的醇酸树脂是什么意思吧。
至于“误人子弟”，这种人可是一定要揪出来的，免得害人呀。可否你我对拼下，每人在红叶老师那先打下2000的RMB（注意，不是赌资），如果真是十天，不，我给你放到20天，用TDI纯三羟的与，算了，不用蓖麻油，就椰子油的PU醇酸树脂吧，如果粉化了，2000我拿出来请大家在涂展时腐败一下，在这里围观的同仁个个有份，好不？如果没有，就您请大家了，行不？

westy · 发表于 2012-10-4 10:34:06

xbdx6327 发表于 2012-10-4 10:15
呵呵，向您这位道行比较深的高人致敬了
如果是道行很深如您这样的人，问这问题是可以理解的，因为 ...

不会和你打赌的，我从不打赌。涂料是一门应用科学，其结论都基于实验的结果之上的。至于您所说的蓖麻油椰子油我还不了解，请见谅了。

liuly1105 · 发表于 2012-10-4 17:11:41

拜耳的L-75应该是掺杂别的醇类的，确信！

Vmihubv · 发表于 2012-10-4 18:35:20

engineerhxl 发表于 2012-9-28 10:40
国产TDI+TMP目前由于没有使用薄膜蒸发器，都会含一些三聚体、五聚体或七聚体，因些比起进口产品多少有点消光 ...

一直搞不清楚TDI的加成物　进口和国产的一些区别，只是在工艺上与粘度有一些了解。深层次的就是分子量的分布与分子量的不同。楼主的这个说法让我眼前一亮。说得有道理。
我认为国产的工艺就是先加成，对于游离的TDI 再采用三聚体的方法把量消下来。不知道我说的对不对。

一直在做测试工作，感觉好久没有想配方的事啦。哎。。。

Vmihubv · 发表于 2012-10-4 18:38:40

xbdx6327 发表于 2012-9-28 11:31
一切请以分析结果为准绳！如果有疑问你不去深究，不去探寻真相，你也难有提高。
我在11年前也和你现在一 ...

向楼主学习，我现在己经慢慢没有刚开始学的时候那样有学习的动力的，很多问题，想不明白，身边的人也少有这样的人。我要反醒。

xbdx6327 · 发表于 2012-10-4 23:35:42

westy 发表于 2012-10-4 10:34
不会和你打赌的，我从不打赌。涂料是一门应用科学，其结论都基于实验的结果之上的。至于您所说的蓖麻油椰 ...

呵呵，当然不是打赌，就不知你十天粉化的结论是否是实验得出？把你的实验给出来让大家开下眼吧/:815

westy · 发表于 2012-10-5 07:58:22

xbdx6327 发表于 2012-10-4 23:35
呵呵，当然不是打赌，就不知你十天粉化的结论是否是实验得出？把你的实验给出来让大家开下眼吧

您是不是非常纠结这个啊？楼主说了是纯加成物，你偏来说了拜耳的固化剂，你现在又来说粉化。好咱们就来说粉化吧。漆的颜基比、填料、助剂您说吧，再者树脂基于蓖麻油什么类型的树脂，比如羟基含量，油度，使用什么酸？固化剂是您所说的进口固化剂哪还是国内还是您自己合成的？您是由三羟做的哪还是采用其它的多元醇做的？您自己做的，那么您产品中的游离TDI含量高还是低？您总得定一个吧。我看您啊光说不练啊。涂料从口头上说都显得那么地简单，您来做做试试。辩论是好事情，像您这样有特点违背发帖人的意思的人，我还是头回看到。

xbdx6327 · 发表于 2012-10-5 08:41:32

westy 发表于 2012-10-5 07:58
您是不是非常纠结这个啊？楼主说了是纯加成物，你偏来说了拜耳的固化剂，你现在又来说粉化。好咱们就来说 ...

呵呵，咱就用国产的TDI固化剂和国产的椰子油醇酸树脂做个实验揭穿粉化的谎言即可。
由于是你我之间的争论，我们需用我们共同认可的第三方来测试，所以会有费用给别人，敢应战就说行与不行即可，别那么多费话/:Q

westy · 发表于 2012-10-5 09:13:40

xbdx6327 发表于 2012-10-5 08:41
呵呵，咱就用国产的TDI固化剂和国产的椰子油醇酸树脂做个实验揭穿粉化的谎言即可。
由于是你我之间的争论 ...

我说了用椰子油吗？您自己在说哪，要做您自己玩吧。椰子油耐候性很好，您可以做个低成本的体系，预祝您成功。

		自动登录	找回密码
密码			注册

[求助] 纯三羟固化剂

认证专家

涂料人三段

论坛编辑