纯三羟固化剂

westy · 发表于 2012-10-5 09:15:05

补充一点依您的水平可以用蓖麻油做出椰子油的效果来的。

xbdx6327 · 发表于 2012-10-5 10:27:34

westy 发表于 2012-10-5 09:13
我说了用椰子油吗？您自己在说哪，要做您自己玩吧。椰子油耐候性很好，您可以做个低成本的体系，预祝您成 ...

那你选个醇酸吧，我们共同揭穿你那十天粉化的谎言/:815

westy · 发表于 2012-10-5 10:40:17

搞了半天您就是楼主，我只注意了题目意思没有注意到人，您就是我N年前在北京论证时的某某教授吧，我哈死哩。

qqyyqq · 发表于 2012-10-5 14:59:30

纯三羟与TDI的加成物只适合亮光，基于成本考虑，目前很少有这样的品种提供。

hchg · 发表于 2012-10-5 22:35:51

现在就是为这个事烦恼，丰满度和消光性不能兼得！

hchg · 发表于 2012-10-5 22:40:58

目前家具厂都是320#干砂打磨PE透明底，然后修色喷面。面漆树脂用长兴3108拼25%的蓖麻油醇酸感觉丰满度应该算可以的了，可是就是砂痕填不住，所以就往固化剂方面研究！

hchg · 发表于 2012-10-9 19:37:27

这几天试了几种国产的固化剂，丰满度略有区别，消光性基本一样，总结了前面的实验，哑光清漆的丰满度还是树脂方面比较关键，与固化剂搭配的好就更好

xbdx6327 · 发表于 2012-10-10 08:54:24

hchg 发表于 2012-10-9 19:37
这几天试了几种国产的固化剂，丰满度略有区别，消光性基本一样，总结了前面的实验，哑光清漆的丰满度还是树 ...

的确如此，固化剂方面国产纯三羟的丰满度和价格会更适合，改性的就要差点。如果还不满意，可能是你喷涂粘度低所致，稍少点稀料试下。

智龙yl · 发表于 2012-9-28 00:18:35

这几天试了几种国产的固化剂，丰满度略有区别，消光性基本一样，总结了前面的实验，哑光清漆...

消光性与漆膜的干燥性有关,其一与固化剂体系中的官能度高低有关,官度能高,漆膜交联干燥快,消光性好,比如后三聚型固化剂中的高官能度分子量高的部分分子; 干燥性还与固化剂中刚性结构的含量有关,比如TDI提供的苯环,短碳链如TMP结构以及用于改性的醇酸树脂中苯酣提供的苯环,刚性结构含量越高,干燥性越好,更易消光;而改性固化剂中醇结构如果有一定的较长的柔性链则可以降低干燥性,稍微降低了消光性;
而改性固化剂中柔性链的存在,增加了固化剂与油漆体系之间的相容性,可能对丰满度有帮助;另外,柔性链的存在虽然使漆膜的干燥性和消光性略微降低,是不是正好也相应地提升了丰满度.
根据资料和经验,L-75是由TMP和小分子量的二元醇制备的,由于它是用薄膜蒸发器来制备,粘度是其最关键的核心问题(有一过程是无溶剂阶段,100度粘度在2万以上),如果用纯三羟则分子量更大,粘度更大,所以它用了一些二元醇来降低分子量和粘度;利用这种技术制得的L-75分子量和官能度都较小(相对后三聚固化剂),这样结构的L-75具有相容性好的特点,可能是其丰满度较好的原因;而正是其特点,也导致了其消光差的结果.
因此,认为平衡固化剂中的官能度,刚性结构和柔性链含量之间的关系,有可能得到一个平衡丰满度和消光性的固化剂.
后辈的班门弄斧之言,仅供参考.

xbdx6327 · 发表于 2012-10-10 10:45:56

智龙yl 发表于 2012-10-10 09:53
消光性与漆膜的干燥性有关,其一与固化剂体系中的官能度高低有关,官度能高,漆膜交联干燥快,消光性好,比如后 ...

请教下，当年我一直认为L-75就是纯三羟的，直到意大利工程师提醒，做验证才知道。意大利的TDI75丰满度和耐黄变性明显好过BAYER的，粘度也要高一些，他说那才是纯的，如果照您说纯TMP的是这么高粘度不好过，可否推测下如何能过薄膜蒸发器？温度过高又有风险，百思不得其解呀。
而国产纯TMP的在粘度上又是比改性的低得多，是何原因？

智龙yl · 发表于 2012-9-28 00:18:35

xbdx6327 发表于 2012-10-10 10:45
请教下，当年我一直认为L-75就是纯三羟的，直到意大利工程师提醒，做验证才知道。意大利的TDI75丰满度和耐 ...

猜想每家的产品都有一定的特点,意大利的有他的特点,可做纯三羟的,只是粘度会更高一些,只要在高温阶段时间很短的话也不会有较大风险,这就是该技术的核心;
而BAYER的技术可能是想降低中间过程的粘度来降低风险,所以采用了TMP/二元醇复配;
而耐黄变性不仅与固化剂本身结构有关,还与外加的如UV吸收剂有关;
国产纯TMP的固化剂如果不经后三聚的话,粘度是较低的,这和它里面约有7%单体含量有关;单体含量降低,粘度会增大,贮存稳定性会降低;
改性醇的结构对粘度会有很大的影响,苯酣含量大的改性醇的固化剂粘度往往很大,成本也相对低一些;还与改性醇的官能度有关,如改性醇中用到季戊四醇的话;
另外固化剂的粘度还与做成的固化剂中大分子含量有关,大分子含量越高,粘度越大.

xbdx6327 · 发表于 2012-10-10 12:16:03

智龙yl 发表于 2012-10-10 11:36
猜想每家的产品都有一定的特点,意大利的有他的特点,可做纯三羟的,只是粘度会更高一些,只要在高温阶段时间 ...

讲得很专业，受教了，非常感谢！

xbdx6327 · 发表于 2012-10-10 12:20:15

智龙yl 发表于 2012-10-10 11:36
猜想每家的产品都有一定的特点,意大利的有他的特点,可做纯三羟的,只是粘度会更高一些,只要在高温阶段时间 ...

试过国产南海鸿骏的纯三羟75，在户外爆晒耐黄性与意大利的相近，都好过BAYER的，我推测可能没有防紫外线剂的加入。

智龙yl · 发表于 2012-10-10 12:44:05

xbdx6327 发表于 2012-10-10 12:16
讲得很专业，受教了，非常感谢！

我们是做固化剂的,也在开发L-75型固化剂,有些东西与大家分享,在应用方面还希望得到大侠们的指教.

PU-张工 · 发表于 2012-9-28 00:18:35

hczj320 发表于 2012-9-28 10:11
哈哈，是你把问题搞复杂了，纯三羟的TDI不就是加成物吗，我是这样认为的
加成物就是TMP和TDI反应做出来 ...

大哥，TDI/TMP固化剂是加成物没错，可是加成物并不是只说它的，加成是一种反应模式，是一种放热反应，TDI/TMP可以做加成物，TDI/TMP/中间体，这三者，或是用了MDI的合成的改性固化剂也叫加成物，因为它是用加成反应做成的，，L-75应该不是纯TMP加成的，因为它的成品指标不像是纯TMP加成物的特性，，，就算是用了薄膜蒸发除去游离TDI，当然我也并不知道它到底是用什么生产的，，，。

PU-张工 · 发表于 2012-10-15 12:03:55

智龙yl 发表于 2012-10-10 12:44
我们是做固化剂的,也在开发L-75型固化剂,有些东西与大家分享,在应用方面还希望得到大侠们的指教.

我都开发好多年了，始终有点纠结啊，，，，

智龙yl · 发表于 2012-10-15 12:54:10

PU-张工发表于 2012-10-15 12:03
我都开发好多年了，始终有点纠结啊，，，，

L-75产品主要是薄膜蒸发器等设备的问题,如用国外成熟的设备,应没什么问题.
如果想自己开发这种设备,那问题就多了,对该设备的理解就很重要了;同时,国产的好多设备可能都满足不了要求.

wxw438192016 · 发表于 2012-10-15 12:54:31

xbdx6327 发表于 2012-10-4 10:15
呵呵，向您这位道行比较深的高人致敬了
如果是道行很深如您这样的人，问这问题是可以理解的，因为 ...

同意，涂展我也去。呵呵。也想见见各位大侠

JNCJ · 发表于 2012-10-15 19:43:46

智龙yl 发表于 2012-10-10 09:53
消光性与漆膜的干燥性有关,其一与固化剂体系中的官能度高低有关,官度能高,漆膜交联干燥快,消光性好,比如后 ...

/:good 最后那句话你可以不写，以免让人觉得你底气不足或者太过谦虚。

JNCJ · 发表于 2012-10-15 20:03:35

智龙yl 发表于 2012-10-10 11:36
猜想每家的产品都有一定的特点,意大利的有他的特点,可做纯三羟的,只是粘度会更高一些,只要在高温阶段时间 ...

现在不难理解为什么拜耳在国内先期只有生产三聚体固化剂而不是L-75了。

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