联众涂料论坛

标题: 立邦漆配方技术与管理文件对中国新老涂料公司和技术员有多少参考价值？ [打印本页]

作者: 涂料119 时间: 2012-5-18 17:27
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 涂料119 时间: 2012-5-18 17:30
你可以说立邦配方一文不值原因网上公开过的密码配方我也看到过也搞不清，但我与现在就在立邦公司还上班的技术员聊过，人家一个配方密码解读要一万不等，只有业余时间可以上门指导。要知道不是立邦出来的技术员都会翻译密码和解读，只有部分技术主管才可以办到

作者: pzh_08 时间: 2012-5-18 17:32
楼主说得很对，光有配方不行，适合自己的才是最好的。

作者: 涂料119 时间: 2012-5-18 17:49
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: hust_0412 时间: 2012-5-18 17:52
呵呵，立邦的配方是经过长时间优化与市场检验的，参考价值极高。当然立邦有些原材料是定制的，与供应商签订了协议的，在一定时限内部得卖给其他公司。所以照搬当然不行的，看看人家的配方思路，琢磨自己的配方，应该很有帮助。
另外，LZ这样贴一个公司的大量现行配方恐怕不妥吧。

作者: 千喜化工 时间: 2012-5-18 18:29
立邦最大的优势在于品牌

作者: 过客 时间: 2012-5-18 19:02

hust_0412 发表于 2012-5-18 17:52
呵呵，立邦的配方是经过长时间优化与市场检验的，参考价值极高。当然立邦有些原材料是定制的，与供应商签订 ...

你看这个帖子像是能够贴出立邦配方的帖子么？这个帖子的重点是所留的电话号码

作者: guozhao 时间: 2012-5-18 19:39
没看出来要讲什么，贴配方还是讨论配方

作者: 殷正权 时间: 2012-5-18 19:50
本帖最后由殷正权于 2012-5-18 19:51 编辑

LZ和立邦的在职技术员，应该已经违法了。建议还是不要留下个人信息（那就是证据啊）!

立邦应该经常有人在论坛，小心一点吧。

给自己带来麻烦，也会给网站带来麻烦的。

真的需要分享，私下就行挺好的么。

作者: hust_0412 时间: 2012-5-18 19:52
本帖最后由 hust_0412 于 2012-5-19 07:52 编辑

过客发表于 2012-5-18 19:02
你看这个帖子像是能够贴出立邦配方的帖子么？这个帖子的重点是所留的电话号码

看看再说，呵呵。你可真敏感

作者: bsw 时间: 2012-5-18 20:05
都什么时代了？还有这么多的人会把立邦的建筑涂料配方当作宝贝？立邦漆著名是因为营销做得好，每年都有那么多的技术销售流出来，难度配方能做到保密吗？

作者: 涂料119 时间: 2012-5-18 20:30
只要不违法公开原立邦资料，谁会管这事？我是立邦局外人真转也与我无关，为了抗日涂料119还害怕日本鬼子？汉奸？再说原立邦配方一分不值，贵在技术精髓和营销理念是不可复制的。

作者: 涂料119 时间: 2012-5-18 20:39
立邦第一代配方，我几年前就发在网上了，也无人找我麻烦。立邦的技术原总监段也到处收费演讲。立邦的原销售总监郭不也到经典，中国涂料人还感谢人家。

作者: chenchunlin 时间: 2012-5-19 12:24
/:815呵呵，关注。

作者: yangp1985 时间: 2012-5-19 13:38
关注中。。。。

作者: 在你身边 时间: 2012-5-19 15:30
每次提到立邦大家都很高涨…但是他确实有一套…没有强大的技术团队销售是搞不上去的…

作者: zhongxiaoqiu79 时间: 2012-5-19 16:58

过客发表于 2012-5-18 19:02
你看这个帖子像是能够贴出立邦配方的帖子么？这个帖子的重点是所留的电话号码

严重同意，呵呵

作者: 冬日飘雪b 时间: 2012-5-19 20:41

过客发表于 2012-5-18 19:02
你看这个帖子像是能够贴出立邦配方的帖子么？这个帖子的重点是所留的电话号码

我还是倾向于支持民族涂料企业的技术提升，
更希望国有品牌将ribenqiye赶回老家

作者: admin 时间: 2012-5-19 21:00
此帖子屏蔽！
我们论坛不允许兜配方，也不允许以各种名义来获取顾问等头衔！
真正解决问题还是靠大家在实验室踏踏实实找到最合适自己企业的配方！

屏蔽的意思是要敬告（注意，不是警告，下次可能就是警告了！），请不要卖配方，也请不要随意说自己能做什么什么的顾问！

因为：
1、配方的所有权不属于任何一个技术人员，而是更多属于所在企业；
2、配方仅仅是完成涂料（更不用说是漆膜了），很初级的一步，虽说关键，但是不是全部；
3、网上兜售的配方，公开生成的多数专家和顾问其实就是临时掌握某种资源而已，不能从根本解决一个企业的问题！

所以，请不要。。。。

作者: 涂料119 时间: 2012-5-19 21:22
1、配方的所有权不属于任何一个技术人员，而是更多属于所在企业；
2、配方仅仅是完成涂料（更不用说是漆膜了），很初级的一步，虽说关键，但是不是全部；
3、网上兜售的配方，公开生成的多数专家和顾问其实就是临时掌握某种资源而已，不能从根本解决一个企业的问题！
坚决支持！

作者: zhongguolong 时间: 2012-5-20 16:02

admin 发表于 2012-5-19 21:00
此帖子屏蔽！
我们论坛不允许兜配方，也不允许以各种名义来获取顾问等头衔！
真正解决问题还是靠大家在实 ...

要不要随意说自己能做什么什么的顾问！

建议管理员把第一个字改一下

作者: 涂料119 时间: 2012-5-21 08:46
技术方面的著述和演讲属于自由信息，而且是自由信息的主要来源。很多专业人士愿意把他们最先进的研究成果告诉技术同行，这是自然的，因为这意味着在本领域的学术地位和专业威望。但是，这同时也意味着这些信息已经进入了公共领域，企业永远不能再对该商业秘密要求拥有所有权。

作者: 涂料119 时间: 2012-5-21 09:30
关于技术保密的一些粗浅看法【这可是admin空间的】

今天一个朋友和我聊天，说起在论坛发帖子帮助别人，会有技术泄漏的风险，我觉得大家大可不必这么看待这种所谓的“风险”。
本人看来，是这样的：

首先，和别人交流，分享的同时，你自己的技术也在增长，比如：
某甲知道A，甲觉得这个他知道的很高级，其实通常来讲，行业里面很多人知道A
某乙知道B，乙也觉得这个他知道的很高级，很多人知道B，
某一天，甲和乙交流之后，甲乙二人都知道了A+B,行业里面却很少人知道A+B的人很少。
甲又和丙沟通之后，甲知道了A+B+C,
如此类推，最后甲知道了A+B+C+。。。+Z，同时甲把自己这么多只是归纳总结升华为AB+ABC+ABCDE。。。。
如此下来，谁最厉害？甲最厉害！
谁知真专家，甲是真专家！

作者: csqbyka 时间: 2012-5-21 13:24

涂料119 发表于 2012-5-19 21:22
1、配方的所有权不属于任何一个技术人员，而是更多属于所在企业；
2、配方仅仅是完成涂料（更不用说是漆膜 ...

楼上的我同意的你的观点和看法。我在在广东XXX立邦做过2个月技术助理，2003年，试用期8K,第三月就走了，感觉气氛不好，有点压抑。现在和广东XXX立邦厂工程师及管理人员还有联系。有些东西不可以再网上或者论坛上交流，原因是触犯了相关人员的隐私，抵触了相关人员签署的保密协议。也会给论坛及网站带来不好的作用，所以建议私下电话沟通。在此可以坦白的说，不是日本人聪明，还是中国人聪明，但是。。。。下面不想再说了。。。坦白的说也不完全是配方做得好。。前不久我在论坛提到过行业内净味内墙的漆，多乐士和立邦就是没有办法比。。。原因是做漆的思路都不一样。。。净味的问题立邦相关技术人员保密性做的很是挺好，不过2010年后就在业内基本上漏风了。。。就是给你一个配方框架，你材料不一样照样性能不同；举个例子吧：木器漆家具厂用的大宝半哑请，有几个工程师能效仿到98%；基本不可能，一般是靠价位优势和大宝半哑请在家具厂比拼；我跟着原大宝技术部X工一起共事2年，也不是配方先进到那里去。。。就是你有了他的配方你也买不到一些原料。。。。。。。。
配方仅仅是完成涂料（更不用说是漆膜了），很初级的一步，虽说关键，但是不是全部；我同意楼上老兄的看法。。。。在此就不想多去讨论那些，真的有兴趣在方便的时候可以私下交流。。。

作者: hust_0412 时间: 2012-5-21 13:32

csqbyka 发表于 2012-5-21 13:24
楼上的我同意的你的观点和看法。我在在广东XXX立邦做过2个月技术助理，2003年，试用期8K,第三月就走了，感 ...

个人觉得谈思路是可以的，谈别人现行配方还是有些不妥

作者: csqbyka 时间: 2012-5-21 13:34
配方研发的思路和原材料的取向及商业配方的保密措施值得我们去思考和借鉴。。。

作者: 涂料119 时间: 2012-5-21 17:15
所以我发此贴子的目的。不是为了违法倒卖立邦配方。而是建议大家不要迷信立邦配方的，等你真的了解立邦配方的原料来源和设计配方原理，才可以在市场上真的做出或超过行业最高产量立邦漆技术，多数是反向研究立邦，做不出真品，我如今真的拿到立邦配方原料信息减少了众多的疑问高仿更加逼真。当然我的资料来源不是我违法得来的，是众多公开信息集中破解了立邦的神秘。

行业高手多是互相讨论配方研发的思路和实验心得，只要有新手才张口要完整配方。结果采购原料品质工艺不同也做不出原设计配方的品质和要求。

作者: 过客 时间: 2012-5-21 19:21
标题: i
本帖最后由过客于 2012-5-21 19:21 编辑

你说的那些倒是发出来呀，有好东西别光说不练呀

作者: 过客 时间: 2012-5-21 19:37
你倒是发点配方或者思路都行呀，看了这么久，实在没看到你发的实际内容呀

作者: 涂料119 时间: 2012-5-21 19:49
你真的不如你小胡好玩。行业高手多是互相讨论配方研发的思路和实验心得，只要有新手才张口要完整配方

作者: 过客 时间: 2012-5-21 20:06
那讨论思路和心得也行呀，谈谈你的心得，来个抛玉引砖，让我们多学习下呀

作者: 涂料119 时间: 2012-5-21 20:26
[辩论] 立邦漆配方技术与管理文件对中国新老涂料公司和技术员有多少参考价值？

这是我的标题你一句复合标题的语言都不回答。是真的答非所用目的不纯。

作者: coat1980 时间: 2012-5-22 09:57
过来过去立邦长、立邦短，除里讨论立邦没别的可说了吗？
难道立邦就代表涂料？立邦就是涂料？涂料就是立邦？
作为技术性的论坛，还是多谈一些技术性问题吧。

作者: maxcpu88 时间: 2012-5-22 10:31

admin 发表于 2012-5-19 21:00
此帖子屏蔽！
我们论坛不允许兜配方，也不允许以各种名义来获取顾问等头衔！
真正解决问题还是靠大家在实 ...

BOSS说得太好了，配方真的只是完成涂装工作的最基础部分，要形成一个完整的涂膜，还需要后续生产、采购、检验、施工等等N多环节的衔接、配合。光有配方是行不通的。

作者: aiaice 时间: 2012-5-22 11:39
只看名字,不见配方..

所以谈来谈去没什么用... 如果想要真正讨论,发点实质性的东西上来.

不一定要你发全部,配方发部份,也可以.比如拿某个配方,里面的粉料配比,来讨论其配比的特点之类.

空口不如实际点

作者: hust_0412 时间: 2012-5-22 13:16
呵呵楼主发帖的目的是什么？讨论配方思路？管理模式？还是只问有无参考价值？如果只问YES OR NO，那我告诉你YES，但是这样做有什么用呢？

作者: 涂料119 时间: 2012-5-23 08:03
当你不知道立邦或别人的配方设计原理或选用的原料大家都会感兴趣，多数会反向高仿立邦遮盖力耐水性外观粘度指标，这也是网上频频出现无数技术员研讨立邦配方猜想配方组成猎奇关注多的原因，无奈的模仿秀多如牛毛，当你真的拿到你梦寐以求对手的配方技术资料后就变得十分坦然。至少疑云没有了只剩下如何做好自己的产品不会再迷信人家的产品配方。毕竟乳胶漆技术是几种原料的搭配谈不上高科技与工地拌灰厨师炒菜道理一样。你到大酒店就变成大厨师，到小酒店就变小厨师，实际厨艺一样，还有什么值得骄傲的？信息和经历才是一个涂料技术员的资本。

作者: hust_0412 时间: 2012-5-23 08:23

涂料119 发表于 2012-5-23 08:03
当你不知道立邦或别人的配方设计原理或选用的原料大家都会感兴趣，多数会反向高仿立邦遮盖力耐水性外观粘度 ...

呵呵没有多少人对现配方感兴趣，大家想做的是讨论，研讨，现在成问YES OR NO?
呵呵，我仍然认为有参考价值，那里面有很多立邦技术人员的工作在里面，说毫无价值没有道理吧
再重申下，有价值，不崇拜，不迷信
LZ就是要告诉大家不要迷信么》？、

作者: 涂料119 时间: 2012-5-23 08:38
对，楼上的观点正确。走自己路不要迷信立邦。

才可以超越自我。但不能不关注立邦，毕竟人家是中国第一大。我们做技术的只要能做出立邦同等技术产品，老板就不会说你什么，卖不好产量，卖不上立邦同等的高价那就是老板业务能力品牌的关系。至少技术员无过错。

作者: hust_0412 时间: 2012-5-23 08:52

涂料119 发表于 2012-5-23 08:38
对，楼上的观点正确。走自己路不要迷信立邦。

才可以超越自我。但不能不关注立邦，毕竟人家是中国第一大 ...

呵呵，自己产品是否与其他公司同等质量，自己说了不算，只有上帝说了算，上帝说什么只有销售知道，知道悲剧在什么地方吗？

作者: 殷正权 时间: 2012-5-23 09:00
技术，市场，销售，采购...是一个公司的不同侧面。
甚至什么是质量，质量的内涵有哪些，也是由买单的人说了算的。
（当然，做市场的可以适度引导，什么是质量）

国标什么的，慢慢就变成准入证而已。

作者: KENDY66 时间: 2012-5-23 13:36

admin 发表于 2012-5-19 21:00
此帖子屏蔽！
我们论坛不允许兜配方，也不允许以各种名义来获取顾问等头衔！
真正解决问题还是靠大家在实 ...

同意Admin的做法！应该封了，这个行为有违法嫌疑，对网站的发展不利。

作者: aiaice 时间: 2012-5-23 15:38
在这里谈得天花乱坠的,基本都是做业务的.. 可又谁知道我们做技术的苦.

作者: 资深谈主 时间: 2012-5-23 15:51
大家还是在这方面慎重一点,别惹不必要的麻烦./:^W^

作者: 过客 时间: 2012-5-23 18:34
楼上的就是楼主准备公布公司的一技术大佬，可以和楼主好好探讨下心得，哈哈哈

作者: 涂料119 时间: 2012-5-23 18:58
有段志美大佬大吗？

作者: 涂料119 时间: 2012-5-23 19:09
本帖最后由涂料119 于 2012-5-23 22:12 编辑

王锡诚?大家还是在这方面慎重一点,别惹不必要的麻烦

作者: 殷正权 时间: 2012-5-23 20:18

aiaice 发表于 2012-5-23 15:38
在这里谈得天花乱坠的,基本都是做业务的.. 可又谁知道我们做技术的苦.

在这里谈得天花乱坠的,基本都是做业务的..
-----------
基本同意。这个帖子根本不是技术贴，搬到涂料茶楼去更合适。

作者: 涂料119 时间: 2012-5-23 21:47
本帖最后由涂料119 于 2012-5-23 22:05 编辑

刚发现论坛茶楼，呵呵.

作者: 涂料119 时间: 2012-5-23 21:48
首先声明：我是做技术的。不是做业务的

作者: Cmaster 时间: 2012-5-24 21:54
谈谈我对立邦（日本涂料）的认识。基本上在2011年前，他的内墙基本是做概念，产品性能过关；外墙做的是皮实、性价比高，一般都经过长时间测试，包括暴晒。他们的技术水平未必高，但做市场和做工程的都很有一套，技术的支持和配合只是配合而已。他们有的是人、有的是料、有的是时间，因此试验的筛选就十分充分，一般产品都很皮实，尤其是非常适合施工。我们的内资企业缺乏这种耐心、缺乏风险意识。抗日是必须的，但要师夷之技以制夷。

作者: CaPriCorn 时间: 2012-5-25 08:21

千喜化工发表于 2012-5-18 18:29
立邦最大的优势在于品牌

同意~~~~~~~~~~

作者: hust_0412 时间: 2012-5-25 09:13

Cmaster 发表于 2012-5-24 21:54
谈谈我对立邦（日本涂料）的认识。基本上在2011年前，他的内墙基本是做概念，产品性能过关；外墙做的是皮实 ...

他们内墙也是经过长时间测试的，“他们有的是人、有的是料、有的是时间，因此试验的筛选就十分充分，一般产品都很皮实”这难道不是人家的优势么？国内企业有几个不是急功近利的？市场运营本来就是公司生存的重要手段，不能因为自己不会吆喝而责怪别人太会吆喝吧？

作者: csqbyka 时间: 2012-5-25 12:29

涂料119 发表于 2012-5-23 08:38
对，楼上的观点正确。走自己路不要迷信立邦。

才可以超越自我。但不能不关注立邦，毕竟人家是中国第一大 ...

楼主你好！我倒有兴趣和你谈谈立邦净味技术的实质性问题？有兴趣私聊！？证实下你掌握的配方的真实性。

作者: 过客 时间: 2012-5-25 18:47
呵呵，楼上聊好了，也能给大家分享一下就好呀。当然前提是真的聊的有内容

作者: hust_0412 时间: 2012-5-25 19:27
聊配方俺不感兴趣，有好的思路不妨透漏

作者: 涂料119 时间: 2012-5-25 21:52
总而言之：当一个人拿不到立邦的配方资料时候，就十分感兴趣老是研究人家的各种指标高仿想办法破译人家产品，真的知道了也就不迷信了，自己的技术水平也就有了一次飞跃。所以知识在于实验与积累升华。

作者: 殷正权 时间: 2012-5-26 19:35

涂料119 发表于 2012-5-25 21:52
总而言之：当一个人拿不到立邦的配方资料时候，就十分感兴趣老是研究人家的各种指标高仿想办法破译人家产品 ...

你比做业务的还会兜圈子啊！！

作者: jx2006 时间: 2012-5-26 22:59
楼上119前辈说得很好

作者: sanniu 时间: 2012-5-27 16:46

总而言之：当一个人拿不到立邦的配方资料时候，就十分感兴趣老是研究人家的各种指标高仿想办法破译人家产品，真的知道了也就不迷信了，自己的技术水平也就有了一次飞跃。所以知识在于实验与积累升华。

同意。准确的思路比配方重要。

作者: 感想 时间: 2012-5-27 22:58
本帖最后由感想于 2012-5-27 23:21 编辑

一切都是浮云

说实在的：我完全看不起立邦，不是因为是日本牌子，也不是其他问题。
只是觉得做个牌子就要做个好的，而不是把低档次的东西卖给我们中国用！！！
这是一直来他们的习惯的东西，好东西是给他们的，低档次的东西卖给别人的。

作者: 糊里糊涂 时间: 2012-5-30 21:10
聊得很火嘛！好不容易才看到最后，有没有兴趣搞个纯技术的组群，大家在里边互相学习切磋，不要广告和记者？

作者: gailiubo 时间: 2012-6-30 10:13
关注中。。。。。。。。

作者: aiaice 时间: 2012-6-30 15:59
关注N久了.....只提到:拿到立邦的配方,就不迷信的.

大哥. 你毛都没让我们看到一根,一味的叫我们不要迷信.. 我服了You

作者: 冬日飘雪b 时间: 2012-8-14 19:55

admin 发表于 2012-5-19 21:00
此帖子屏蔽！
我们论坛不允许兜配方，也不允许以各种名义来获取顾问等头衔！
真正解决问题还是靠大家在实 ...

支持郭总！支持联众！

作者: 汪龙志 时间: 2012-8-28 11:07
看了这么久，就知道了一点：扯的太远，没有真正的内涵。

作者: qhxiaoxiong 时间: 2012-8-28 20:16
我来晚了，从头看到尾，没看到什么有价值的东西，立邦的配方我也有套，但没验证真假，我看来做技术，做配方，适合自己企业的就是最好的，得先生存再求发展吧

作者: 18611374128 时间: 2012-9-10 14:31
瞎扯淡，没事了来练练嘴皮子

作者: 飞翔的鱼 时间: 2012-9-10 16:31
只要有钱投入广告，大家都是立邦！

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)