纯三羟固化剂

hchg · 发表于 2012-9-28 00:18:34

在目前市场上纯三羟固化剂（不改性）是否有适合亮光或者适合哑光之分，它们的加成物有什么区别，请大师们帮忙分析分析！

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 00:18:35

75r的纯三羟固化剂（就是以TMP为原料的TDI固化剂）是不分亮光哑光的，其特点就是丰满度好，耐黄也相对较好，在哑光漆中的抗刮也较出色。
只有三聚体有亮光用（NCO值通常要低点）和不是亮光用的区别。

westy · 发表于 2012-9-28 00:18:35

您所说纯三羟固化剂一般就是指以TMP和TDI为原料合成的固化剂，一般用醋酸丁酯或醋酸乙酯作为溶剂的。用它来作为PU固化剂泛黄较为严重，放置户外一般10天左右就会粉化。做成亚光漆主要看你的另一组分的功能了，如添加填料或消光粉来达到您所要的效果。楼上说“75r的纯三羟固化剂（就是以TMP为原料的TDI固化剂）是不分亮光哑光的，其特点就是丰满度好，耐黄也相对较好”说法欠妥当。

hczj320 · 发表于 2012-9-28 08:49:06

2楼说的是拜耳L-75一类的固化剂，其游离TDI是用薄膜蒸发法来处理的，而3楼说的75固化剂是国产的，一般用化学法处理游离TDI，这类固化剂黄变相对来说就比较严重，当然是在不讨论HDI固化剂的情况下

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 08:54:43

westy 发表于 2012-9-28 08:38
您所说纯三羟固化剂一般就是指以TMP和TDI为原料合成的固化剂，一般用醋酸丁酯或醋酸乙酯作为溶剂的。用它来 ...

楼主所说的纯三羟固化剂是TDI型的，压根没HDI啥事。
另外泛黄也要与主剂基料联系起来，就是好的醇酸，也不可能十天粉化，我们户外120天都没有出现粉化，这是笑话。
如果是与羟丙配搭，请你试试泛黄严重不？300天会粉化不？/:815

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 08:56:26

hczj320 发表于 2012-9-28 08:49
2楼说的是拜耳L-75一类的固化剂，其游离TDI是用薄膜蒸发法来处理的，而3楼说的75固化剂是国产的，一般用化学 ...

您认为BAYER L-75是纯三羟的TDI吗？

hczj320 · 发表于 2012-9-28 09:06:15

楼上这么一问，我还特意去把拜耳的资料拿出来看一下，
L75 TDI Adduct/加成物 75% in EA
从这句看我一般认为是纯三羟的TDI，除非拜耳公布配方，拜耳中国员工说的都不可信

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 09:21:02

hczj320 发表于 2012-9-28 09:06
楼上这么一问，我还特意去把拜耳的资料拿出来看一下，
L75 TDI Adduct/加成物 75% in EA
从这句 ...

您都看到是加成物了，那它还是纯三差羟呀/:815

westy · 发表于 2012-9-28 09:30:57

T-T加成物楼上有过没啊？那是肯定泛黄的啊。我说的粉化是指在放置户外的情况下。你说用丙烯酸树脂的话那是另外一回事了，你也可以说用这个固化剂固化氟树脂也好的吧，固化氟树脂的情况反正还没试过哦~~/:^_^

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 09:33:11

westy 发表于 2012-9-28 09:30
T-T加成物楼上有过没啊？那是肯定泛黄的啊。我说的粉化是指在放置户外的情况下。你说用丙烯酸树脂的话那是另 ...

暴晒测试你认为是我在户内做的？/:815

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 09:34:54

westy 发表于 2012-9-28 09:30
T-T加成物楼上有过没啊？那是肯定泛黄的啊。我说的粉化是指在放置户外的情况下。你说用丙烯酸树脂的话那是另 ...

你试下蓖麻油醇酸配国产纯三羟75的户外暴晒测试再说吧，这里不要吹水/:815

hczj320 · 发表于 2012-9-28 10:11:32

xbdx6327 发表于 2012-9-28 09:21
您都看到是加成物了，那它还是纯三差羟呀

哈哈，是你把问题搞复杂了，纯三羟的TDI不就是加成物吗，我是这样认为的
加成物就是TMP和TDI反应做出来的固化剂
纯三羟的TDI 不也是TMP和TDI反应吗，这和加成物不就是一个概念嘛！
难道这2个说法有区别？？？

engineerhxl · 发表于 2012-9-28 10:35:24

xbdx6327 发表于 2012-9-28 09:21
您都看到是加成物了，那它还是纯三差羟呀

在上一个贴子里许工就坚持BAYER不是用三羟。
原来你的理由是“加成物”呀？
请问：TDI+TMP不叫加成物吗？那我不知道你说的加成物是什么？TDI+TMP又叫什么？

engineerhxl · 发表于 2012-9-28 00:18:35

国产TDI+TMP目前由于没有使用薄膜蒸发器，都会含一些三聚体、五聚体或七聚体，因些比起进口产品多少有点消光，其消光程度与初始投料摩尔比有关，你需要自己做实验才能知道哪种适合亮光，哪种适合哑光

westy · 发表于 2012-9-28 10:44:45

xbdx6327 发表于 2012-9-28 09:34
你试下蓖麻油醇酸配国产纯三羟75的户外暴晒测试再说吧，这里不要吹水

那是7天就粉了/:look

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 10:56:35

engineerhxl 发表于 2012-9-28 10:40
国产TDI+TMP目前由于没有使用薄膜蒸发器，都会含一些三聚体、五聚体或七聚体，因些比起进口产品多少有点消光 ...

呵呵，技术不行做不好的就会这样的，我们用的是丰满度和光泽耐黄都超过L-75的，只有游离TDI高点。
BAYER的L-75是改性的，要是TMP的就不可能黄变那么差的，你要不懂去做个热裂解就非常清楚了，不必在这争。但改性做到这样，的确水平很高，至少国内厂家目前做不到。
意大利的就不是改性的，游离值也低，但同为TDI，其黄变要比BAYER轻很多。

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 11:01:06

engineerhxl 发表于 2012-9-28 10:35
在上一个贴子里许工就坚持BAYER不是用三羟。
原来你的理由是“加成物”呀？
请问：TDI+TMP不叫加成物吗 ...

请教了分析的同事，你用吸收光谱也可测出BAYER的L-75不是TMP制的。你可以自己验证就是了。

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 11:13:13

westy 发表于 2012-9-28 10:44
那是7天就粉了

我给出配方，大家一起验证谁在说假话吧（助剂就不用了）：
PJ3130-70    60
R-996          30
CAC             5
XYL             5
主剂配国产纯三羟（本测试用用南海鸿骏的75纯三羟）比例为100克配36克，大家都是懂行的，稀料自配，看看户外粉化要多久。
谎言最终会被揭穿。
我如果能要到材料，也会在本论坛实时发贴，大家共同见证。/:815

aben · 发表于 2012-9-28 11:26:38

其实我们没必要讨论L-75是不是纯TMP的，在通常情况下，大部份人都会把L-75当为纯TMP的；事实上我们三年前我们曾经仿过L-75做过，如果真要说得那么详细，加少量聚醚多元醇会更象点，游离TDI会更低。正如，7楼所说，除非拜耳公开配方，不然谁敢确定呢？但通常情况下，我会认为它是纯TMP的，这是一个说法而已！

xbdx6327 · 发表于 2012-9-28 11:31:15

aben 发表于 2012-9-28 11:26
其实我们没必要讨论L-75是不是纯TMP的，在通常情况下，大部份人都会把L-75当为纯TMP的；事实上我们三年前我 ...

一切请以分析结果为准绳！如果有疑问你不去深究，不去探寻真相，你也难有提高。
我在11年前也和你现在一样，认为BAYER的L-75是纯三羟的

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