固化剂跑油和发白

yuyong254090295

1 前几天，搅固化剂的棒子没洗干净，沾了几滴群青色浆进一个小铁桶去了，当时看到了，但没在意，过了几天，别的桶都挺好，到这一桶出现了跑油，需要解释一下，这一桶固化剂跟别的桶开稀溶剂不一样，我清楚的记得，这桶固化剂透明度正常，粘度正常（说明溶剂溶解力良好，），干燥正常（从后来的干膜得知），没有明显杂质（当然有一点点群青色浆），后来上客户那里去，发现干膜确实有缩孔，1平米板面至多2个，我给他拿了抗油剂，到现在也不知道问题咋样，我也懒得问，当时取了那桶固化剂0.5公斤小样回来在样板（20X30，确定已经彻底打磨）上喷涂（注意他用的亮光白漆跟我的不一样，不是我的）发现没有缩孔现象，还有一个细节，他用我别的桶的固化剂都正常，这令我很上火，如果是底材的话，怎么别的固化剂就没缩孔呢；如果是溶解力的话，我觉得难以想象，因为这桶固化剂粘度绝对正常，溶解力是有保证的，应该不至于让助剂析出；如果是溶剂表面张力的话，我承认单纯论固化剂，这一通是高一点点，注意是一点点，还有一个细节，稀料表面张力也高，但用别的固化剂还真没出现润湿不良，而且我用这个固化剂，配客户用的这种稀料，配我的油漆，也没有润湿不良，唯一遗憾没做的就是取他的油漆样品测试；如果是群青里的分散剂含有机硅呢？就那么一丁点至于引起缩孔吗；如果是桶不干净的话，为啥我回来喷有没有呢？为啥我的油漆没有他的有呢？他的油漆有，但配我别的固化剂咋又没有呢？——望高手指点一二。
2 开稀的固化剂小样，放一段时间后就发白了，固化剂不是胶化，也不是溶剂含活泼氢，一切都正常，就是固化剂发白了（透明度不好），提示一下，我固化剂里加了0.2%的白色固体助剂，在开稀的初期，都表现出良好的溶解力，透明度、粘度正常，现在可以肯定是助剂析出了，起初我怀疑是温差，又重新做了1公斤的大样，在北方自然的冷热循环中，从2月初到现在，都没发白。问题是，放置一段时间后为什么会析出，而且我加了强溶剂，不管怎么搅，都不能恢复透明，有类似经验的朋友希望交流一下。

yuyong254090295

如果是桶被污染了，那当然是好事，如果是助剂析出造成缩孔，请问有这种可能吗？想听听专家们关于助剂析出这一块的看法

yuyong254090295

yuyong254090295 发表于 2013-5-5 09:03
如果是桶被污染了，那当然是好事，如果是助剂析出造成缩孔，请问有这种可能吗？想听听专家们关于助剂析出这 ...

就是流平助剂在体系里的有限相容性会不会随着某些溶剂的改变而出现超过预期的更差的相容性，事实上我稀料的溶解力是相当强的，所以怀疑固化剂里的助剂析出是没有道理的，更重要的是固化剂在初期是表现良好的透明度的，那是不是在这种情况下已经表现极大程度的不相容，只不过没有引起透明度发生变化而已呢？继而在成膜的过程中发生作用？这种结果很可怕。

yuyong254090295

yuyong254090295 发表于 2013-5-5 09:12
就是流平助剂在体系里的有限相容性会不会随着某些溶剂的改变而出现超过预期的更差的相容性，事实上我稀料 ...

溶解有无线相容和有限相容之分，因为我们都是混合溶剂体系，有一个确定的体系溶解度参数，是不是改变一种溶剂让这个溶解域变窄呢

aben

yuyong254090295 发表于 2013-5-5 09:24
溶解有无线相容和有限相容之分，因为我们都是混合溶剂体系，有一个确定的体系溶解度参数，是不是改变一种 ...

自问自答，你太牛了，帮你顶一下，骗点积分。另外你的问题也太长了点，很多人我估计是看也不想看的，更不用说回答了。

yuyong254090295

aben 发表于 2013-5-7 15:16
自问自答，你太牛了，帮你顶一下，骗点积分。另外你的问题也太长了点，很多人我估计是看也不想看的，更不 ...

呵呵，谢谢，没办法，我表达不清。

yuyong254090295

yuyong254090295 发表于 2013-5-8 07:16
呵呵，谢谢，没办法，我表达不清。

我猜想的结果是，固化剂里产生了一种非硅类的物质，具有低表面张力和不相容性，具有危险的缩孔倾向，当遇到某个体系如客户那种油漆就会跑油，遇到我的体系，不相容的物质含量少，就没事，不知有没有道理？

engineerhxl

问题表达不太清楚
1、是不是你加了群青的固化剂配别人的油漆缩孔，而没有污染的正常？如果是这样的话，就是群青造成的，色浆加入固化剂中后，由于树脂剥离，群青颜料（双硅酸铝，含硫）析出，固化剂包裹后成为小颗粒造成鱼眼式缩孔。
2、固化剂稀释低于一定固含后会析出而发白。这是高分子化合物的溶解特性（溶解度有下限而没有上限，与小分子物刚好相反）

yuyong254090295

engineerhxl 发表于 2013-5-8 08:10
问题表达不太清楚
1、是不是你加了群青的固化剂配别人的油漆缩孔，而没有污染的正常？如果是这样的话，就是 ...

感谢前辈，我说一下我的理解：
1 小颗粒造成缩孔？无论理论还是实践都没道理，理论上群青是无机颜料，表面张力高，实践上过滤还是没有改观。
2 高分子溶解没上限是其特点，简单点说就是相似相溶，但是对混合溶剂确实是不成立的，经常会有上限出现，控制不好就会出问题，关于有下限，我保留观点。

wxw438192016

个人观点，
油漆本身就是一个平衡体系，是有临界点这一说的。别人的油漆用你的固化剂再加另外一人的稀料，这里面有太多不好掌控的东西。油漆的宽容性你应该听说过，有的厂家的油漆怎么样都不出问题，但是有的稍稍改变点就会有问题，其实就是油漆本身的容忍度太差了。用你的油漆加你的固化剂加别人的稀料说明你的油漆比那哥们的油漆宽容性好一些。

yuyong254090295

wxw438192016 发表于 2013-5-8 11:05
个人观点，
油漆本身就是一个平衡体系，是有临界点这一说的。别人的油漆用你的固化剂再加另外一人的稀料， ...

固化剂、水都是我的，油漆是别人的。我觉得不是宽容性的问题，这个概念太宽泛，没有实际指导意义，我怀疑，这极有可能是固化剂里的助剂在作怪，整个体系相容性方面没有问题，从光泽可以看出来

yuyong254090295

yuyong254090295 发表于 2013-5-8 12:02
固化剂、水都是我的，油漆是别人的。我觉得不是宽容性的问题，这个概念太宽泛，没有实际指导意义，我怀 ...

各位专家，说白了，有没有一个20KG的大桶固化剂，加2到3克群青，就引起缩孔的？

嘉福涂料

yuyong254090295 发表于 2013-5-8 12:05
各位专家，说白了，有没有一个20KG的大桶固化剂，加2到3克群青，就引起缩孔的？

/:? 可能吗？伙计，别扯了。/:^O^

engineerhxl

yuyong254090295 发表于 2013-5-8 10:26
感谢前辈，我说一下我的理解：
1 小颗粒造成缩孔？无论理论还是实践都没道理，理论上群青是无机颜料，表 ...

1、你这种颗粒是以群青为核，外包聚氨酯固化剂形成的细颗粒，聚氨酯固化剂表面张力低于醇酸/丙烯酸树脂
2、看一下高分子物理或自己将固化剂稀释到10%左右固含，密封放置几天就知道了

JNCJ

1 你公司的这根棒子很有才（可以取代搅拌机作业），你公司也很节俭（搅色漆和搅固化剂竟然会用同一根棒子）
2 你个人很保守（也许是在卖关子），就你所谓的0.2%白色固体助剂（紫外光吸收剂）还不想让大家知道是什么东东，搞得神神秘秘的。再说0.2%的东西析出的话会沉淀的，上面应该是清澈透明的。

yuyong254090295

JNCJ 发表于 2013-5-8 13:25
1 你公司的这根棒子很有才（可以取代搅拌机作业），你公司也很节俭（搅色漆和搅固化剂竟然会用同一根棒子） ...

问题就是发白，像乳液一样，粘度都挺好，无明显变化，也没有分层，也像胶体一样，分散均匀，加强溶剂搅拌，无缓解迹象，仍发浑。

yuyong254090295

这个问题也给我一个启示，以后在做配方时，要多关注体系的表面张力

JNCJ

yuyong254090295 发表于 2013-5-8 21:08
问题就是发白，像乳液一样，粘度都挺好，无明显变化，也没有分层，也像胶体一样，分散均匀，加强溶剂搅拌 ...

呵呵！说不定你那根棒子之前搅过白色漆呢！
你这个帖子就此打住，别再自导自演了，没有什么意义。

yuyong254090295

JNCJ 发表于 2013-5-9 08:31
呵呵！说不定你那根棒子之前搅过白色漆呢！
你这个帖子就此打住，别再自导自演了，没有什么意义。

很多人都这样，在平时不注重对一些实验异常现象进行深入分析，等到客户投诉时就手忙脚乱，不知所措，别人一有什么问题，就好像自己啥都知道，指点江山，当然很多专家解答很专业、独到，对此我表示尊敬。