联众涂料论坛

标题: 关于研磨碳黑磨成黑漆后返粗的问题 [打印本页]

作者: 498402169 时间: 2010-1-29 08:38
标题: 关于研磨碳黑磨成黑漆后返粗的问题
我现在做涂料技术，在碳黑返粗问题上一直有这个现象，碳黑是黑6＃分散剂是BYK163，防沉是SUPER希望高手指点

作者: tank 时间: 2010-1-29 09:01
和你的树脂体系可能有比较大的关系，163处理6#虽然效果不是太理想但一般也不易返粗，还有就是不需要防沉剂-----另外SUPER我只知道应该是所谓聚酰胺改性的氢化蓖麻油，不知道它的应用是否简便会不会有析出的问题----分散剂倒是建议你可以试下0451、32500、4310等等。

作者: 498402169 时间: 2010-1-29 09:09
回复 2# tank

先谢谢，树脂我我们自已做的，磨别的色浆都没事，就黑色的问题，SUPER用TOL加热就行，很好用，现在就是我想把SUPER含量提高你说行不行？

作者: 498402169 时间: 2010-1-29 09:12
回复 2# tank

0451.32500.4310德谦有吗

作者: sqrhorse 时间: 2010-1-29 09:41
同意2楼，黑色浆中用SUPER？感觉还不如不用。

作者: 498402169 时间: 2010-1-29 10:09
回复 5# sqrhorse

呵呵，那小弟请问一下用什么好呢，谢谢，

作者: 498402169 时间: 2010-1-29 10:10
回复 6# 498402169

那我想请高手指点一下，小弟在这谢谢了，

作者: 498402169 时间: 2010-1-29 10:12
回复 2# tank

不加防沉剂那会沉淀的啊，请高手指点

作者: tank 时间: 2010-1-29 14:37
回复 8# 498402169
0451是borchers的牌号，32500是路博润的，4310是EFKA的，德谦可以试的只有海明斯的9085、9086，当然BYK也有很多牌号对6#的效果都还可以----分散好的话是不需要防沉剂的。

作者: ws.lf 时间: 2010-1-29 15:47
黑浆不需要加防沉剂的

作者: 七彩未来 时间: 2010-1-29 16:04
还是建议加一点气硅之类的做防沉降
炭黑浆返粗是未处理过的炭黑的典型例子，但SB6是经过处理的就不应该有此现象，很有可能你的分散剂加量不足，导致分散好的炭黑又絮凝。一般我们色浆做好后会做一个冷热循环检测的尤其是高温，如果现在你的色浆都返粗的话，那夏天岂不更厉害。

作者: 七彩未来 时间: 2010-1-29 16:06
好像以前有概念是分散剂添加量要做到炭黑的60%是最理想的（100%的分散剂），但目前好像没人加到这么多，除非是做无树脂体系，毕竟分散剂价格也不菲。

作者: 涛声 时间: 2010-1-29 21:06
碳黑磨浆要加防沉剂？可见你的分散和稳定做得很差了！我做的黑浆500Mpa.s的粘度放一个月也没见沉淀。
分散剂要加，而且要有足够的量。163用来稳定SB6是可以的，当然4310之类的可能更好。
量要加够，分散剂量要加到50%左右（固体对碳黑），颜料含量不要做太高，在10~15之间较为适宜。

作者: 498402169 时间: 2010-2-1 08:41
回复 13# 涛声

我想把163和黑6＃比例加到1：1这样会不会好点啊，谢谢

作者: 七彩未来 时间: 2010-2-1 09:12
使用BYK161是不是会更好点

作者: liu5678 时间: 2010-2-1 09:26
黑浆中黑粉加至3%以上，由于本身的触变性，不会沉淀，不用加防沉剂。163#加到碳黑量的0.8到1都可以，可能加料顺序变一下好些：先加溶剂，再加163#搅匀后加碳黑，浸泡后加树脂搅匀再研磨。如能浸泡多点时间更好，但容易自燃。

作者: 498402169 时间: 2010-2-1 12:29
回复 16# liu5678

首先谢谢你，像你说的那个顺序我看了，也很好，不过我想返粗也许和163的比例有关，以前我就加的是1％的，不过是磨成黑漆总量的1％，不是和163，1：1的，所以我要是把163和碳黑1：1的加不会有问题吧.

作者: 498402169 时间: 2010-2-1 12:33
回复 16# liu5678

我想和你聊系一下，你的手机号是多少，我的是13820880132

作者: liu5678 时间: 2010-2-1 13:27
本帖最后由 liu5678 于 2010-2-1 13:41 编辑

回复 18# 498402169

要不你发个站内小消息吧,很方便的.上班有时间我都看.碳黑:163=1:1肯定没问题.由于163分子量较大(相对161),供应商都推荐80%以上.

作者: 498402169 时间: 2010-2-1 13:32
回复 19# liu5678

我是新手还不知道怎么发呢，呵呵

作者: liu5678 时间: 2010-2-1 13:45
鼠标直接点我的图片上,就可以看到发短消息的地方了.

作者: anarchist 时间: 2010-2-1 14:26
对SB6来说，常见的分散剂都可以做到不返粗
如果色浆中炭黑的浓度不是非常高的话，分散剂有效成分对炭黑再40%左右足矣

作者: 榴连 时间: 2010-2-1 16:43
本帖最后由榴连于 2010-2-1 16:46 编辑

回复 498402169

要不你发个站内小消息吧,很方便的.上班有时间我都看.碳黑:163=1:1肯定没问题.由于163分 ...
liu5678 发表于 2010-2-1 13:27

163的分子量没有161高．相对来说，分子量越高，其粘度会越高．所以161的固含是30%,163的固含是80%.
相对来说,对高色素碳黑例如SB6, FW200等,161的效果会优于163, 因为空间位阻的作用更明显.有些人测试出来163的效果更佳,可能是因为添加量不足(161的固含低,有效份低,同时分子量大,需要更多的分散剂).

碳黑浆如果采用的分散剂不恰当,确实挺容易出现返粗及沉降现象.其实碳黑的分散还是很容易做的,只要肯下功夫和成本:lol ,基本上不会轻易返粗,由于碳黑浆本身的触变性,沉淀就更加少见了.

作者: tank 时间: 2010-2-1 19:08
本帖最后由 tank 于 2010-2-1 19:10 编辑

回复 23# 榴连
163的固含好像是45%。:lol:lol其实6#应该是高色素炭黑里最好分散的品种了----我们有时候为了兼顾其他的性能就加一点点润湿剂也没出现过返粗的现象。。。

作者: liu5678 时间: 2010-2-2 07:50
回复 23# 榴连

163的固含是45%，相容性优于161，对碳黑的推荐用量为80-100%。以上为2008电子版BYK资料介绍。

作者: 498402169 时间: 2010-2-2 08:15
回复 23# 榴连

谢谢你，今天我就做实验结果会等上几天，认识你们真的很高兴，我很喜欢这个论坛，相信会有更多朋友加入到这个论坛中，也很谢谢你对我的帮助

作者: 刘先生1002 时间: 2010-2-4 00:05
用国产上海高色素碳黑磨羟丙浆及醇酸浆,细度20微米,粉占浆7%,1000cs硅油做分散剤,储存6个月也不返粗.有十多年经验.关键问题是磨前分散(浸泡)好.

作者: 498402169 时间: 2010-2-4 09:29
回复 23# 榴连

现在我做了实验过几半个月才能出结果，呵呵，谢谢你，我主要是做丙烯酸油漆的，希望以后有什么难题帮到你的，说一声，肯定帮，呵呵

作者: tank 时间: 2010-2-4 13:13
回复 28# 498402169
谢得真殷勤:lol:lol:lol

作者: 随心 时间: 2010-2-4 13:35
给你提供一个有效的碳黑色浆配方：
AB1烤漆亚克力（粤宝利）    35.0
6#色素炭黑（丹东雄鹰）    10.0
BYK163                   6.0
BYK104                   0.5
二甲苯             24.0
乙二醇丁醚       24.5
以上配方可以很快的将炭黑研磨下来，也不会发生沉降、返粗现象。
希望可以帮到你。:)

作者: 随心 时间: 2010-2-4 13:39
色浆生产预混工艺
1．适用范围适用于色浆生产中预混工序。
2．使用班组涂料厂打粉班
3．操作步骤
3.1 首先按批咭单生产量选择200kg、400kg或800kg预混缸（有蓝色标记）。
3.2 投料前检查预混缸洁净度，用白色脱脂纱布反复擦拭3次，不得有明显掉色、灰尘、水份、垃圾、残余树脂等。
3.3 按批咭单配方编号顺序号投料，首先加入树脂（树脂计量用电子磅秤计量、精度=0.5kg）。
3.4按批咭中配方编号顺序加入润湿剂、分散剂（助剂计量用电子秤计量、精度=0.001kg）。
3.5 将树脂和助剂用高速分散机搅拌均匀，搅拌时间5分钟，转速为低速档（600转/分钟）。
3.6 将已预混均匀的树脂和助剂体系中再按批咭中色粉编号顺序加入色粉（色粉计量用台秤计量、精度=0.2kg），用高速分散机低速档边搅拌边加入，直至颜料全部加完为止。
3.7 将工艺用溶剂（溶剂计量用台秤计量、精度=0.2kg）先预混成混合溶剂。
3.8 以混合溶剂的一半溶剂冲洗搅拌轴和缸边之后，开启高速分散机搅拌，时间30分钟，转速为高速档（800转/分钟），充分分散形成工艺漩涡状态。
3.9 分散搅拌后，停机，静置，时间原则上上午预混、下午上机研磨，下午预混、需次日方可上机，润湿时间不少于4小时为原则。
3.10 转到研磨工序，《批咭》上注明。
3.11 如有特殊要求的色浆预混工艺，按特殊工艺需求进行。

作者: 榴连 时间: 2010-2-4 16:46
谢谢各位提醒，呵呵，记错了，163的固含确实是45%.
如果和树脂的相容性均没有问题,一般情况下,相同有效份的分散剂,对于高色素碳黑而言,应该是161优于163;
但是由于161的分子量相对高一些,相容性也差一些,所以有时候也会出现163的情况优于161.

关于碳黑的分散,之前有贴子讨论过了,楼主可以参考一下:
http://bbs.coatu.com/viewthread. ... mp;from=recommend_f

另外,我的日志里有篇文章,也是介绍碳黑的分散的:
http://home.coatu.com/space.php?uid=6959&do=blog&id=1953

作者: hzdhh 时间: 2010-2-5 10:22
我觉得黑浆加防沉剂没必要，主要是没分散好，导致后面的贮存不稳定。

作者: hzdhh 时间: 2010-2-5 10:24
你是哪的黑6#啊？

作者: zhck 时间: 2010-6-23 09:36
我们一直有个问题没很好解决,就是磨色浆时如何降粘?

作者: rib_hust 时间: 2010-6-23 10:04
很多谢大家的发言，谢谢

作者: 叶洛寒 时间: 2012-7-14 19:47
有没有比FW200更黑的碳黑呢？

作者: neoyoung 时间: 2012-7-14 23:45
5000比200黑

作者: 感觉好多了16592 时间: 2012-10-15 13:50
分散剂的型号不对啊

作者: wanxing 时间: 2014-12-24 07:51
新元素化学5800可以完全替代4310，稳定性强，强烈降粘，不返粗

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)