关于PU消光的问题

coat1980

现在给客户做一个PU半哑清面漆，客户要求两底一面。所以面漆就要求有一定的填充性，他们对透明性要求倒不高。所以我们在配方里取消了NC，添加了一部分玻璃粉。现在填充性已经OK了。但是有个问题：光泽消不下来了，加了8个点的消光粉，光泽还有70度。固化剂用的TDI加成物86%拼16%的3390
    请教这种情况下，如何能消光至30度以下？

mancini810707

这个问题我是这么认为的
1 固化剂拼入一部分TDI三聚体 但是注意柔韧性 你的固化剂实在是对消光不易
2  溶剂部分不要用过于慢干的
3 NC的加入是有助于消光的
4 可以使用不同消光能力的蜡粉或消光剂共同消光 以保证消光程度和漆膜表面状态
5 主体树脂确实不易消光 更换树脂 这个是实在没有办法再做的工作

红叶

现在给客户做一个PU半哑清面漆，客户要求两底一面。所以面漆就要求有一定的填充性，他们对透明性要求倒不高。所以我们在配方里取消了NC，添加了一部分玻璃粉。现在填充性已经OK了。但是有个问题：光泽消不下来了，加 ...
coat1980 发表于 2009-4-14 11:12

小弟，一看你就是学艺不精的。那里有人象你这样做漆的。
你要搞清楚，面漆要求填充性？？？那是因为你的底漆的填充性没做好！加了玻璃粉，你不怕你的漆会出现防沉性问题吗？
那是TDI加成物，不是TDL？？？
你的面漆要求耐黄变吗？如果不要求的话，你加3390干什么？你说的3390是Bayer的N 3390吗？如果是的你知道那是什么固化剂吗？有时候东西不可以乱用的！既然你一开始就已经过了NC了，那就是证明你的面漆没有很大的耐黄变要求，那你加3390想起什么作用呢？
还有你说你用了8%的消光粉？你用的是那里的消光粉呀？是ED30？还是国产的那家的？说出来我给你评一下。
其实要想做到30%的光泽又有很好的封闭，其实很简单！
1。你先做好一点你的底漆的填充性和丰满度，如果木纹不深的话，二道底也就足够了。
2。如果没有耐黄变要求的话，你可以加1%的干硝化棉，会对你的哑粉定向很好的。把3390换成三井的268量加到30%，把你消光粉换成ED30，做到30%光泽，消光粉用量是不会很大的，应该在3-5%左右就够了！
另外你选树脂也是一个关键。
其实你要做这么低光泽的产品，因为光泽低给人的感觉就是丰满度不好的！这个就需要你做好一点的底漆的填充性和丰满度了！
回去多看点书！！！切记！！！

cnlyk

把你的3390换成755K这类TDI三聚体，交联密度不用做很高，NCO:OH=0.8:1左右，光泽应该可以下来的。

lckaicheng

我是做UV的，我想问问PU的半亚清面漆有必要做到30度以下吗？一般消光粉只要加3-5个点就可以了，建议尝试用两种以上消光粉搭配使用。固化剂就如楼上 红叶 大大说的，消光效果会好很多的。
另外说句，UV的半亚是50度左右的光~~

ffgong

楼主  是销售的吧  帮客户解决问题的，，   PU国内了这么多年  3分光是主流，3--5个点消光粉就ok了，树脂选用消光好的    三聚体的量加大   硬度好 又消光好  透明度还好，，，

coat1980

一个帖子没仔细编辑，引来这么多的批评:sleepy:
毛主席说过，没有调查就没有发言权。特此澄清一些问题。
首先：小弟不才做了3年技术，不是搞销售的。一时手误TDI写成了TDL，3390是Bayer的HDL三聚体，加在里面是起抗黄变作用的。消光粉是V-30，树脂3170D。不加NC是为了提高油漆固含，增加填充性、丰满度。
第二：我是不赞成这样做面漆的，但是这任务是客户的要求，老板下的命令。
第三:我不是第一天做涂料，岂能不明白NC对于哑粉的定向排列有好处?客户的底材木纹是比较深的，底漆35个点的粉料，两遍底漆真的很难完全填充好。所以才要求面漆要有一定的填充性。
第四：关于沉淀性，我很明确的向老板表明过了，这个东西我不保证它的储存性，老板说客户买了马上就用，不用担心沉淀。而且我也做了实验，放四天是不会沉的了，再久出了问题也不是我负责。
第五：关于半哑和哑光，我懒的去区分，关于光泽问题我觉得我早在3年前就明白了，不用这里学了，反正是60度角测出30度光泽就可以，对不对各位前辈！！

总结一下：各位前辈的观点我部分接受，但是那些注意我也想的出。自己做的实验不够的确是不应该。我有我的难处，小厂很多原材料是没有的，即便要了小样，老板是不肯用的，如果什么都用好东西做，我还需要那么问么？真感觉自己象是个光着屁股的小子裸奔，人人得而笑之。
多谢各位的提醒，小弟回去再好好读几年书再来这里问问题吧。

hubo

呵呵,楼主不用害羞
就是全脱光了,也没人知道你是谁,这就是论坛
每个人都可以开诚布公得交流,而不用顾虑
你可以评论他人,他人也可以评价你
这样就能得到更快得进步
现实是没谁会如此顶真得

hubo

我读了几十年书好象也没法和在这个论坛呆个半年学得多
光泽再下不来,你就扣树脂吧,几十年前我们都是用滑石粉消光的,好象没什么不对

hidi2001

能不能叫你的客户用PE底打底，两遍肯定能填，这样你就不用烦佐改配方啦，:D:lol

张葵

我公司一个客户想降成本，要省掉贴纸上的透明底漆，直接用一道PU哑光面漆一次搞定，而效果要和以前用了透明底的效果一样。后来做了一个特复杂的，拚用了聚酮、VAGH、滑石粉，弄得底不像底面不像面，还好，客户后来也认可了。不知对COAT1980是否有所帮助。还有这种情况可能还是要从主漆的树脂上做文章，光是从固化剂上方面增加丰满度确对消光不易。

红叶

一个帖子没仔细编辑，引来这么多的批评:sleepy:
毛主席说过，没有调查就没有发言权。特此澄清一些问题。
首先：小弟不才做了3年技术，不是搞销售的。一时手误TDI写成了TDL，3390是Bayer的HDL三聚体，加在里面是起抗 ...
coat1980 发表于 2009-4-14 17:40

听不得批评的声音，悲哀！
苦口良药利于病，忠言逆耳利于行！
我觉得你不是一时手误这么简单吧，那是HDI三聚体不是HDL！！！
1.还是那句话，你的漆有耐黄变要求吗？没有的话就不要用N3390了.N3390是HDI三聚体,干燥慢,对溶剂的释放性很差,光泽会很高,一般来说别人是用来做耐黄变亮光漆用的.
2.V-30是那里的消光粉,你还不如用天一纳米,或航天赛德,惠谷,清远鹏辉这几的国产消光粉会好点.
3.你对防沉性只知其一不知其二。因为防沉不光是对原漆的防沉性。你是做家具漆吧，面对的是家具厂吧，如果是的话，你只原漆防沉有时是不行的，还需要开稀防沉。因为好多家具厂的喷漆工都会把主漆与稀释剂按1：1的比例开好油，什么时候用什么时候加固化剂，早上上班就开好油，有时一用就是4到6小时，如果你的漆在与稀释剂1：1在4小时开始有硬沉，那你的漆就有很大的可能给投诉！
4.再说你的树脂，你用的是元邦的YP31-70D吧，做底漆也是这个吧，那你做的底漆的填充性和丰满度肯定有问题了。元帮的YP31-70D是2001年开始研发的，当时只要是为了供给上海紫荆花替代大昌的DC11-70D而研发的。它的OH值是100，可以底面通用的。这个树脂的特点是OH值低，快干，丰满度不好！这个树脂做装修漆还差不多，做家具漆是不好的。你还不如找一下上海高点，他的树脂比较好。或者找一下东莞俊诚化工的产品。这样丰满度会好很多。
5.还有的就是你底漆35个点的滑石粉不代表什么!可以的话，你在底漆固化剂时用10到20%以上的TDI三聚体，这样对你的填充性会有很大的帮助的。还可以防塌陷。
6.光泽不是你想不想去区分的，光泽是客户要求的，只要你做家具厂，从1-10分光都有人用得到的。一般用得多的就是3分光5分光和7分光。
7.你第一天进小厂吗？在小厂当然要多试一些千奇百怪的原材料。现在老板可以让你去试原材料，试多点对你是有好处的，又何乐而不为呢？

coat1980

昨日有些郁闷，故而写了些乱七八糟的东西。差点忘了“苦口良药利于病，忠言逆耳利于行”这句话。各位前辈的教导对我是一件好事，如果没有批评，一个人是永远不会知道自己犯了什么错误，根本得不到改正的机会了。在此向前辈道歉和感谢！！
   不严谨是做技术的大忌，我就犯了不止一次这样的错误，连TDI、HDI都给写错了，真是不应该。如果是在实验和生产中犯了同样低级的错误，那后果就不堪设想了。
   1、这个漆自己也是半道上从老板手里接过来的，没有问清楚具体的要求（其实老板就不管那么多）。我认为作为一个技术人员应该有自己的主见，不能凡是顺从老板和客户，那样不但会把产品质量做坏，而且也会迷失自我。
   2、对于自己知识的匮乏深表汗颜。对于防沉的确只知其一不知其二，忽视了开稀防沉的问题。人说要知其然。还要知其所以然。知道了一点皮毛便开始飘飘然起来，这不是一个技术工作者该表现出来的态度。
      还是说说我这个漆的问题吧，也许静下心来才能想清楚问题。 黄变要求我把它排除了，3390也就不用了，做了两个平行实验：第一个：用V-30的，在固化剂中加了10个点的TDI三聚体；另外一个用ED30做的，明天出结果，到时再看吧。
    最后做一下自我检讨，在联众涂料里我只算一个初级的学徒，应该虚心的向各位前辈学习。这里汇集了全国各界涂料的精英和前辈，有幸能得到前辈的鞭策应该是我辈学习技术的大好机会，切不可心浮气躁延误了良机。感谢前辈的教导！:P

mmtmmt

3# 红叶 硝化棉对哑粉定向排列有帮助吗？

lqbagu

加了硝化棉对三聚体有要求了

kingweijie

PU树脂本来就是高光泽树脂，要跟NC配合用，可以降低光泽

小马

PU树脂不是也有作哑光面漆的树脂吗？

追枫海

楼主的话很有价值，到现在我才知道硝化棉具有定向哑粉的作用，做哑光有消光好的树脂，你还可以拼用树脂去其实是很多办法的。

云扬

14#
mmtmmt发表于 2009-4-15 23:48 | 只看该作者 3# 红叶 硝化棉对哑粉定向排列有帮助吗？
可以肯定的告诉你。有。

cobalt

硝化棉对流平也有一定的帮助！