除锈彻底了会影响附着力？疑惑？

云松涂料

前天听到一河南防腐工程的头说，除锈太彻底了要影响附着力；还与我在电话里争论，说你们只知道在办公室讲理论知识，除锈彻底点、除锈彻底点，要晓得除了太干净了涂层附着力差。
初听也有道理，那听他的除锈留情点，还是该彻底除净？
我的意思是还是保留我的意见，除干净比不干净好，当然得保持一定的粗糙度

力龙涂料

他们是用电动工具除 L 型钢，多除是有点光滑；他们是想偷懒，因为越往下除速度越慢；涂料生产与施工历来是矛盾，按理说除锈不干净一直是我们涂料生产厂对他们涂装不规范提出的有力措词，这下可好，连这句话也成了矛盾了；, N" ^! o2 x) G  ^
当然至今我只听到他一人这样说

清除L型钢，那一般是用钢丝刷了，我想施工单位说的有一定道理，因为电动钢丝刷越打磨越光滑，反而导致附着力真的降低，我还真碰到过这种情况，就是用电动钢丝刷打磨的，喷漆后，用硬物一刮就能刮下来，底面确实很光溜。
这种情况，不知各位大侠有何良策？
如果是方钢，我建议他们改用电动砂轮片，打磨后表面粗糙度还不小，不影响附着力；但是如果是工字钢，槽钢和角钢，用砂轮片只能打磨一部分，内侧还是只能用钢丝刷。
如果能喷砂最好了，但是很多工程是不喷砂的。

BMA004

当然要除干净呀，如果是浮锈，与基材附着力太差，且阻止涂层直接与底材接触，会引起涂层脱落。如果是附着紧密的氧化皮或锈，它们的会提高基材表面的盐分，污染涂层的。
况且附着力大小主要是靠机械结合和反应结合，机械结合主要是粗糙度，反应结合主要看涂层与基材是否有反应，形成结合力强的化学键。综上，可以看出除锈自然是越干净越好的呀，他们可都是污染物呀，又不是与涂层适应强的车间底漆。

shjeenet

哈哈,老哥,你再和他们通几次电话他们会说不用除锈附着力更好的!他们想省事啊!:lol

云松涂料

原帖由 shjeenet 于 2008-7-13 20:41 发表
哈哈,老哥,你再和他们通几次电话他们会说不用除锈附着力更好的!他们想省事啊!:lol

他们是用电动工具除 L 型钢，多除是有点光滑；他们是想偷懒，因为越往下除速度越慢；涂料生产与施工历来是矛盾，按理说除锈不干净一直是我们涂料生产厂对他们涂装不规范提出的有力措词，这下可好，连这句话也成了矛盾了；
当然至今我只听到他一人这样说

BMA004

电动工具一般不可能完全除锈的。st3级就很高了。现在有小砂枪，用于小区域的除锈相当好，既有粗糙度，又能完全除锈。

wyj7506

原则性问题，不能退让。可以考虑更换工具。
对附着力的影响会受除锈工具工艺的影响，但要看长期的防护效果。不干净的话漆膜破坏的更快更早，到时还是附着影响最大。

ASP

估计改工头表达的就是这意思：要除锈到彻底的时候，钢材表面已经是抛光效果了！
所以你要跟踪的是：除锈要除彻底，表面粗糙度也要保证。

开林（江西）制漆

手工除锈的话,你最好不要提供水性无机富锌和无机富锌,就是正宗的环氧富锌也不要,
至多提供渗透性的和带锈涂装的,这样的话供求双方都省事
对方能打电话和你说,是看得起你,有些是做了再说要么做了再赖

BMA004

做了也不说吧，你不发现他们就赚了，你发现了他们就会找理由忽悠你:lol

BMA004

事实上除锈程度和粗糙度大小要看你们保几年，另外看你们的油漆适应性。一般三五年的话，有一些在坑底的锈除不净也没关系的，如果想除净就要喷砂，或者就是手动工具抛光，后者就没有附着力了:lol

云松涂料

据楼上各位所说，这确也是个不是问题的问题、不是矛盾的矛盾；我们的原则要坚持，确也要兼顾施工队的实际情况；
用的是环氧铁红；
生锈了业主找他们也找我们才引起了电话扯皮；
用的电动钢丝刷；
他们除的太马虎，去的人电话讲；
在现场做了示范，象他们那样马虎的除确实省事，再往下想彻底点，达到所谓的st3级有金属光亮，感觉要多化七八倍力气和时间，而且越往下越费事；
最终业主是听我们的，因为外行也知道除锈彻底点好

力龙涂料

原帖由 云松涂料 于 2008-7-14 20:19 发表
据楼上各位所说，这确也是个不是问题的问题、不是矛盾的矛盾；我们的原则要坚持，确也要兼顾施工队的实际情况；
用的是环氧铁红；
生锈了业主找他们也找我们才引起了电话扯皮；
用的电动钢丝刷；
他们除的太马虎 ...

感觉生锈那么快不应该是表面处理程度较低造成的，可能与涂层厚度太薄有关，如果铁红底漆2道80微米上去，所有的锈被严严实实埋在里面，短时间不容易生锈的。

云松涂料

原帖由 力龙涂料 于 2008-7-14 20:44 发表


感觉生锈那么快不应该是表面处理程度较低造成的，可能与涂层厚度太薄有关，如果铁红底漆2道80微米上去，所有的锈被严严实实埋在里面，短时间不容易生锈的。

分析得是，是有多种因素；
因其中除锈问题也提了出来，引起了电话争论，有点疑惑，觉得有必要在这提出来议一议

力龙涂料

环氧铁红防锈底漆的防腐主要是依靠其良好的渗透性和对介质的屏蔽性，以及其良好的附着力。
如果铁红底漆能够很好的渗透到钢结构基层，包括铁锈，并将其牢牢密封住，这样不仅增加附着力，而且屏蔽性也好，这样的涂层的性能就不会太差。
打磨光滑了，涂层厚度不够的话，密封性不足，而且附着力也不足，防腐性能不会特别好；但是涂层厚度够的话，密封性没问题，也不容易生锈。

云松涂料

我做的环氧铁红与环氧云铁几乎等同成本；
铁红注重重树脂，以利渗透因马虎未除尽的锈层，将其包裹，也为增加附着力；
云铁灰本身价高于铁红，加上添加铝浆，注重屏蔽及抗渗透性。
跑题了，研究配方来了呵呵

BMA004

原帖由 云松涂料 于 2008-7-14 20:19 发表
据楼上各位所说，这确也是个不是问题的问题、不是矛盾的矛盾；我们的原则要坚持，确也要兼顾施工队的实际情况；
用的是环氧铁红；
生锈了业主找他们也找我们才引起了电话扯皮；
用的电动钢丝刷；
他们除的太马虎 ...

生锈区域最开始经过打砂了没？是喷漆后生锈再除锈还是先对无油漆区域先除锈再喷油？

力龙涂料

呵呵，老哥经验分享啊。
不过我买的云铁灰比铁红便宜啊！
楼上的大侠，如果有喷砂的话，根本就不会有云松老哥说的那个问题了。打砂再次也会比钢丝刷打磨效果好啊。

云松涂料

原帖由 djb_19814444 于 2008-7-14 21:59 发表

生锈区域最开始经过打砂了没？是喷漆后生锈再除锈还是先对无油漆区域先除锈再喷油？

我们的环氧铁红，业主包给河南施工，他们电动钢丝刷除锈，喷漆，二月前开始的，现在好多地方锈了
地上的一道也锈，时间短，少些；
安装的也有锈，多些，二道呢，有些二道看后好像只有一道，安装的为手工刷

力龙涂料

刷涂厚度很难上去，粘度大了刷痕明显，粘度低了涂层厚度上不去。
施工方为了省料，一般会多加稀释剂薄喷，这样外观也好看些，不过潜在的隐患就出现了。
环氧铁红底漆即使不除锈，只要厚度上去，几个月是很难生锈的。我们工厂大门柱子地下的埋地钢板当时锈得一塌糊涂，我自己用做试验剩的环氧云铁底漆去刷了几道，其实就是把漆倒上去，再用刷子刷均匀，反正厚度是上去了，过一年多锈才返出来。而地面上常常积水，腐蚀环境反正是比较恶劣。