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标题: 关于PE漆的几点问题 欢迎讨论 [打印本页]

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-11 10:11
标题: 关于PE漆的几点问题 欢迎讨论


1、开稀防沉性，加50%稀释剂，加兰水，24小时不沉淀； 2、流平性，特别是夏季高温高湿，阴雨天的流平问题； 3、消泡，包括罐内消泡，施工消泡（喷涂、刷涂），篮白水反应泡； 4、对基材的润湿，对导管的填充性； 5、干燥、打磨性 6、绿化 7、冷热循环发白     以上是我暂时想到的几点问题，看各位大侠是怎么解决的，欢迎大家各抒己见展开讨论coatu_reward

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作者: xbdx6327    时间: 2013-10-11 13:36
楼主做的PE底会同时有这么多问题？还是早改行的为好

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作者: 春雨    时间: 2013-10-11 14:20
针对具体的问题，在论坛中去查解决的案例。在一个贴子里是找不到这么多问题，当然答案也不是你要的！

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作者: 嘉福涂料    时间: 2013-10-11 14:20

xbdx6327 发表于 2013-10-11 13:36
楼主做的PE底会同时有这么多问题？还是早改行的为好

奇葩
/:^O^

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作者: 13916399471    时间: 2013-10-11 14:43
请参考以下帖子：
http://bbs.coatu.com/thread-80356-1-1.html（有关防沉和流挂问题的总结）
http://bbs.coatu.com/thread-71697-1-1.html（在PE漆中兼具分散/防沉/强防绿化作用的助剂）
http://bbs.coatu.com/thread-76857-1-1.html（乐器用PE聚酯中涂底漆树脂和绿化防止剂问题！

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作者: aben    时间: 2013-10-11 18:32
楼主能想到这么多PE底的问题，就算楼主本身没完全解决，但已经考虑得比较全面了；但这么多的问题，我想分开讨论会比较好点。

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作者: hchg    时间: 2013-10-11 19:56
答：1 可用气硅0.5高速分散或做浆后添加解决。2 树脂厂都有专门针对高湿天气流平好的品种配合丙烯酸脂流平剂解决。3 罐内消泡是工艺问题，气硅做浆，锌粉做浆或低速分散解决。加蓝白水的泡找合适的消泡剂解决。4 用上润湿剂，配合低表面张力溶剂和降低粉体吸油量解决。5 用干性好的树脂以及纯的锌粉解决。6 可用防绿化剂或者带防绿性的分散剂解决。7 这个问题我没见过。不足的请楼下的继续补充。

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作者: qikai1863    时间: 2013-10-11 21:17

hchg 发表于 2013-10-11 19:56
答：1 可用气硅0.5高速分散或做浆后添加解决。2 树脂厂都有专门针对高湿天气流平好的品种配合丙烯酸脂流平剂 ...

冷热循环发白跟透明粉有关吧

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作者: jiqi1987    时间: 2013-10-11 21:21
以上的问题我们都遇到过，搭配调整问题还多

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作者: hongxue    时间: 2013-10-12 13:36

hchg 发表于 2013-10-11 19:56
答：1 可用气硅0.5高速分散或做浆后添加解决。2 树脂厂都有专门针对高湿天气流平好的品种配合丙烯酸脂流平剂 ...

冷热循环发白和树脂有关

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作者: aben    时间: 2013-10-12 14:31

hchg 发表于 2013-10-11 19:56
答：1 可用气硅0.5高速分散或做浆后添加解决。2 树脂厂都有专门针对高湿天气流平好的品种配合丙烯酸脂流平剂 ...

如果按照兄弟你的说法，这漆成本有点高了吧？基本接近理想了。

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-12 15:35


感谢大家的参与，针对我提出的问题，也发表一下自己的一些体会和看法：
关于开稀后的沉淀：自从PE漆开始使用透明粉后防沉就给各位工程师们带来了一个课题，即我们所有的防沉工作其实都在围绕透明分在做，不同厂家的产品防沉性是有差异的，不过市场上用猴圣应该占主流就不再多说，再就是全用透明份是不行的。防沉剂大家都谈到气硅与彭闰土，我相信大家也都在用，我个人的体会气硅比膨润土的防沉性与抗流挂来的要好些，但气硅对流平影响要大一些，个人认为要搭配使用效果会更好，气硅大家可能用M-5、A200、R972、QS102等产品个人认为差别不大但有区别，膨润土最有名的是SD-1和MP100，但贵的不见的是最好的好个。再就是分散剂也很关键，可能我们平时没引起我们足够的重视，不同厂家不同牌号的产品会有天壤之别，且对你的产品消泡、流平、基材润湿都会有正或负的影响。

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作者: xbdx6327    时间: 2013-10-13 07:53

一叶知秋 发表于 2013-10-12 15:35
感谢大家的参与，针对我提出的问题，也发表一下自己的一些体会和看法：
关于开稀后的沉淀：自从PE漆开始使 ...

1。全是透明粉，开稀防沉也是没有问题的。但此时流平方面要助剂和稀料配合，同时，打磨性变差；
2。气硅影响流平？何出此言？除非用超了量；
3。R-972与它气硅在防沉上的区别很大；
4。MP-100与SD-1最有名？请问评审组织是谁？

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-16 11:13


关于流平：除了夏季pe漆的流平基本没有大问题，就是差也差不到哪去，就是在夏季高温高湿的情况下比较难解决，特别是连阴雨，有时喷涂后基本不流平，喷上是啥样还是啥样，影响的因素较多，粉料的添加量，助剂的搭佩，稀释剂都会影响。粉料添加量越大会越差，但为了降低成本，可调整的空间不大。分散剂有的会对流平有帮助，有的还会影响流平，有的影响还较大，一般的流平剂对这种流平基本上是没有明显作用，比如3777、354；今年夏季我找了一支流平剂针对高温高湿的流平有明显作用（当然在现在这种天气效果也比常规的流平剂效果来得要好），在连阴雨两天流平一点问题没有，如连阴雨3天以上流平也会差些，如搭配好的稀释剂可完全解决（单用稀释剂也解决不了）。

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作者: xbdx6327    时间: 2013-10-16 15:27

一叶知秋 发表于 2013-10-16 11:13
关于流平：除了夏季pe漆的流平基本没有大问题，就是差也差不到哪去，就是在夏季高温高湿的情况下比较难解决 ...

PE不用流平剂照样镜面流平的飘过

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作者: 浪大侠    时间: 2013-10-16 22:15
PE白底漆喷在雕花的实木工件,10天后就会有微小的裂纹,配方组成为XY-2806PE树脂42%,拼用醇酸树脂3%,配比为漆:稀:兰水:白水=100:40:1:1.4,请各位前辈指点一下

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作者: jieke0532    时间: 2013-10-16 22:40

xbdx6327 发表于 2013-10-16 15:27
PE不用流平剂照样镜面流平的飘过

羡慕，嫉妒，恨的飘过！！/:good

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-19 10:06
再谈一下PE漆的消泡问题，罐内消泡相对简单，只要消泡剂选的好主意一下工艺基本就会有一个比较好的开罐效果，个人认为2720或迪高的1286是做不到的，我用的是丙烯酸与硅类的消泡剂各0.15搭配使用的效果相当明显。再谈篮白水的反应泡相对较难，影响因素较多，分散剂、锌粉、消泡剂工艺都会影响，这几只搭配好选择对，便能得到一个好的效果，加完兰白水后除泡较少也能消掉，但如要想达到迅速破除还可加以协助剂，能够达到家篮白水后能让反应泡逐渐变大在一分钟内迅速破完，我找到有两支，一支加0.1一支加0.05都有不俗的表现。喷涂消泡基本没啥难题，但要注意配方内不要加稳泡的硅类助剂，要不喷深导管基材导管内的小泡是无法消除的。刷涂消泡相对要比喷涂要求要高，一消泡体系要做好，抑泡好破泡快，以上我谈到的丙烯酸与硅类的消泡剂各0.15搭配使用就有很好的效果，二篮白水的反应跑一定要解决，不然光这些泡就是个问题。以上是我的个人见解，望批评指正，感谢！

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作者: xbdx6327    时间: 2013-10-19 10:52

一叶知秋 发表于 2013-10-19 10:06
再谈一下PE漆的消泡问题，罐内消泡相对简单，只要消泡剂选的好主意一下工艺基本就会有一个比较好的开罐效果 ...

兄弟，你再找下，一支就能解决消白水泡和罐内泡的

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作者: 蓝色的翅膀    时间: 2013-10-19 20:10
楼主说的问题我都见过，现在基本都解决了，呵呵

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作者: jiqi1987    时间: 2013-10-19 20:34
消泡有什么好办法啊？？？？？？？？？？？？急

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-21 09:22

xbdx6327 发表于 2013-10-19 10:52
兄弟，你再找下，一支就能解决消白水泡和罐内泡的

方便告知那一支产品吗？多谢！

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-22 16:03
第四个问题，对基材的润湿，对导管的填充性。不知大家有没有注意针对深导管基材的涂装，如水曲柳，不同的配方组合（树脂填料一样），喷同样多的油漆，会出现有的导管已经填平，有的还差好多，特别是导管宽深的部分，表面的平整度也不一样，对打磨喷涂面积都会带来差异。经分析是油漆对基材的润湿性造成的差异，在树脂填料确定的情况下，不同的助剂会有一定的差异，包括分散剂，流平剂等。

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-29 15:33

一叶知秋 发表于 2013-10-22 16:03
第四个问题，对基材的润湿，对导管的填充性。不知大家有没有注意针对深导管基材的涂装，如水曲柳，不同的配 ...

有一支基材润湿剂，能够改善PE漆对基材的润湿性，提高产品对导管的填充，提高喷涂面积，提高表面的平整度（不是流平，是减少深导管除留下的小坑），大家不要想是迪高的245等产品，245在油性气力加再多，也是没有效果的。

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-29 16:03
接着谈一下第五个问题：干燥、打磨性：
     对PE漆的干燥性影响最大的还是温度，所以夏季干燥基本不是问题；冬季PE漆的干燥就是个问题了，解决冬季的干燥关键还是树脂，一下引用一篇文章，供大家参考：
不饱和聚酯木器底漆具有优良的机械性能和耐化学性能，其涂层光亮、丰满，色浅透明，硬度高，耐磨性好，固体份含量高，可一次厚涂。尤其是稀释剂中的苯乙烯可参与反应成膜，这些性能是一些溶剂型涂料无法相比的。但是它在固化成膜时，由于受到空气中氧的阻聚作用，使漆膜表面不于、发粘，打磨粘砂纸。这是因为不饱和聚酯树脂的固化为自由基共聚反应，固化时由于空气中的氧气在聚合反应中起阻聚作用而引起漆膜表面发粘。不饱和聚酯树脂固化时，引发剂分子产生初级自由基R•，R•可攻击单体分子M(不饱和聚酯或交联剂分子)生成单体自由基RM，也可与空气中的氧气生成过氧自由基ROO。，而R•的活性比ROO•的大，R•的半衰期为1 0～S，ROO•的半衰期为10～S。在链引发初期，自由基易停留在ROO•这一阶段，抑制了聚合物分子量的增加，造成了漆膜表面发粘?。这种发粘的表面层，在打磨时十分费力，影响下一工序的施工，因而限制了其大范围应用。资料上报道的解决氧气对不饱和聚酯涂料阻聚作用的方法主要有以下几种：(1)薄膜遮盖法；(2)石蜡覆盖法；(3)改变树脂中可共聚的单体；(4)用异氰酸酯共聚改性不饱和聚酯；(5)添加醋酸丁酸纤维素；(6)在不饱和聚酯中引入气干性基团；(7)使用气干性助剂。本文仅就这些改善不饱和聚酯涂料干性的方法加以叙述，并对各自的利弊进行简要的分析。
1改善不饱和聚酯底漆干性的方法
1．1薄膜遮盖法
该方法是待被涂物件达到表干后，在其表面覆盖一层玻璃纸或涤纶薄膜，并将其问残余的空气赶净，以此起到隔离空气，防止漆膜表面发粘的目的。此法也能有效抑止苯乙烯单体的逸散损失，有利于保护生态环境。过去多采用一次性使用的玻璃纸，现在大多改用可多次循环使用的涤纶薄膜，可使制品的加工费用有所降低0 。此法操作起来很不方便，只适用于平面结构的涂装，对于造型复杂的家具涂装，操作起来t分困难。
1．2石蜡覆盖法
这种方法是在不饱和聚酯树脂中加入石蜡，作为封闭剂以隔绝氧气。不饱和聚酯涂料在固化过程中，随着苯乙烯的固化以及体系内产生的集中而较高的反应热，迫使混入其中的石蜡向树脂表面迁移而上浮到漆膜的表面，形成一层屏障膜，以达到隔绝氧气的作用 l。熔点为52~54~C的石蜡在树脂中有较为合适的溶解度。溶解度低，则石蜡不能良好地溶解于苯乙烯当中，使干后的漆膜发自发浑；溶解度高，则固化时石蜡不易在漆膜中浮出，起不到隔绝气的作用。
含蜡的不饱和聚酯漆缺点之一是制品的表面有蜡纹，要获得高光泽的表面，必须打磨、抛光，浪费大量的人力和物力；另一缺点是如果蜡液加入量太多，在树脂固化时蜡在扩散到涂层表面的同时，也会扩散到基材表面，影响漆膜的附着力。通常石蜡的加入量为漆料量的0．1～0．3％。加入石蜡后对涂层的施工也有要求，涂层不能太薄，否则会使蜡的上浮不良，而且蜡液浮出的均匀性难以控制。
1．3改变不饱和聚酯树脂中可共聚的单体
不饱和聚酯树脂是由不饱和聚酯与交联单体两部分组成。因此，交联单体的种类对树脂的固化性能影响很大。交联单体通常采用低蒸气压并可与不饱和聚酯共聚的溶剂，目前使用最多的交联体是苯乙烯，它具有价格便宜、易得、与聚酯相溶性好、固化时与聚酯中的不饱和双键能很好地共聚以及树脂固化后的物理性能较好等优点，因而获得了广泛的应用。但对于固化期较长并与空气接触面积较大的制品表面，苯乙烯逸散损失量较大，使其在体系中的含量降低，这可能会使不饱和聚酯树脂的共聚交联度不高而使其漆膜表面发粘。如果选用蒸气压更低、不易自聚并与聚酯共聚活性大且交联度高的多烯丙基单体，如醋酸二烯丙基甘油酯、己二酸二烯丙基甘油酯或邻苯二甲酸二烯丙酯等，对于防止其制品表面发粘有一定效果。但这些交联单体的来源十分有限，价格也比苯乙烯高出许多，因而限制了其广泛使用。
1．4用异氰酸酯(如TDI、XDI)共聚改性不饱和聚酯
这种方法是将在不饱和聚酯的分子链中引入异氰酸酯，具体操作方法是将不饱和聚酯按传统的工艺反应至一定程度，利用聚酯链中的端羧基与异氰酸酯反应进行封端，或是在使用时加入异氰酸酯的加成物。在此情况下，漆膜的固化除了不饱和聚酯与苯乙烯等单体的共聚反应外，还存在含羟基的聚酯与异氰酸基的反应，而后一个反应不受夺气中氧气的抑制作用，使漆膜带有气干的性质。
1．5添加醋酸丁酸纤维素
在不饱和聚酯树脂中加入少量的醋酸丁酸纤维素，除了获得常温干燥性能外，还可有以下的作用：(1)漆膜可免除缩孔(鱼眼)；(2)缩短不粘尘与胶凝时间；(3)表面较硬；(4)提高耐热温度；(5)减少垂直流挂 J。要达到此目的使用的醋酸丁酸纤维素必须是高丁酸基(能溶于苯乙烯中)和低粘度(1／2 S)。操作方法是在150~(2时加入聚酯内，等醋酸丁酸纤维素溶化后，再加入苯乙烯。
1．6在不饱和聚酯中引入气干性基团
1．6．1在聚酯分子中引入干性油或半干性油的不饱和脂肪酸结构
干性油(含有两个以上双键的油酯如桐油、业麻仁油)和半干性油(含有一个双键的油酯如豆油、葵花油)是人们早已熟悉的能够吸氧交联的化合物，它们都是不饱和脂肪酸的甘油酯，分子中含有多个间隔或共轭双键。在空气中氧的作用下，其双键邻近碳原子上的氢发生夺氢反应，生成的氢过氧化物分解生成自由基，引发聚合反应l4J。这种方法可提供的气干性较弱，而且对固化时间有很大的延长，优点只是价格较为便宜而已。
1．6．2环状烯改性不饱和聚酯
具有环状烯结构的分子其双键邻近碳原子上的氢比较活泼，这是因为失去c_H的自由基能与双键发生共轭而使其稳定化。这就使得含有这类物质的不饱和聚酯具有了空干性。同时，由于环状结构的存在，碳碳双键在不饱和聚酯固化过程中是非活性的 J。四氢邻苯二甲酸酐(四氢苯酐)和双环戊二烯是这类物质两大典型化合物。
四氢苯酐由于苯环被部分氢饱和，余下的双键也使结构中存有正碳原子，从而具有气干性能，但作为不饱和酸，它在树脂中所占的比例有限，最终提供的气干性能也很有限?。双环戊二烯来源于石油裂解制乙烯的副产物C5馏分和煤焦油中，具有价格低，来源广等特点，除赋予不饱和聚酯空干性外，还有良好的耐腐蚀性、耐紫外光性和耐热性l4]。双环戊二烯改性不饱和聚酯的气干机理与千性油相似，是与空气中的氧发生自动氧化反应而交联成膜的。比较公认的氧化历程是，双键处碳原子首先被活化，使c5碳原子上的氢容易失去生成游离基，接着是同空气中的氧结合生成过氧化物，并发生一系列复杂的反应，使线性分子交联。
1．6．3烯丙基醚改性不饱和聚酯
烯丙基醚基团(OH2=CH—CH2一O一)上有正碳原子存在。而与正碳原子相连的氢很容易与氧阻效应产生的过氧自由基反应，生成聚合物的氢过氧化物：ROO一+HR1一ROOH+R1，这种结构可以产生很强的自由基，使反应继续进行，生成高分子化合物，避免了氧阻不干的现象，亦即为树脂的固化提供了气干性，且作用显著。
由于烯丙基醚分予中c一H上产生了链转移，则链增长时问延长，从而使固化时间延长。另外，烯丙基醚中的双键不参加固化反应，而烯丙基醚的导入降低了树脂中活性双键的浓度，也会延长固化时问。值得注意的是，烯丙基醚存在着“自动阻聚”作用，因而它在树脂中的含量有一一个合适的值。为了赋予树脂气干性，通常每100 g树脂所含烯丙基醚之量应为1 5 g左右。目前最常用的是三羟甲基丙烷二烯丙基醚，这种原料多依赖于进口，而且它的价格太昂贵，这对工业生产来说是难以接受的，所以限制了它的广泛使用。
在引入气干性基团的这几种方法中，单纯使用某一种方法往往达不到理想的效果，两种或三种方法并用会获得更好的效果。例如，在不饱和聚酯中既引进双环戊二烯单元，又引进含有烯丙基醚单元，会获得它们各自单独使用时所意想不到的协同效果。
1，7使用气干性助剂
在聚酯分子上引入环状烯、烯丙基醚等气千性基团可以在表面克服氧的阻聚，向聚酯树脂中直接加入含有这些基团的化合物也能赋予树脂气干性。这些化合物有的不合双键，有的虽然含有双键，但在含有苯乙烯、不饱和酸双键的共聚体系内部，气干性化合物往往难于参与共聚，这样将影响体系的物理机械性能。因此含有这些基团的化合物一般通过反应引入，或作为共聚单体取代全部或部分的苯乙烯，不宜作为助剂加到含苯乙烯的普通不饱和聚酯树脂中。
胡平等人合成了一种不饱和聚酯的气干性助剂，该物质是一种低分子的酯类化合物(通常含有单酯或二酯)。以含有气干性基团的醇和不饱和酸为原料(二者的反应官能团总数≤3)，通过酯化反应合成。这种气干性助剂与不饱和聚酯树脂的相溶性很好，可直接加到普通不饱和聚酯树脂中，由于含有可参与共聚的双键，这样既保证了气干性，又对体系的力学等性能不致产生太大影响。

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作者: sumeips    时间: 2013-10-31 08:23

xbdx6327 发表于 2013-10-11 13:36
楼主做的PE底会同时有这么多问题？还是早改行的为好

其实大家愚见的问题不同，各有各的的难题，家家有本难念的经……
我就见过有的技术员在人家厂里代加工透明底漆  >60%的填料  卖到通州那边
您说  这样的产品不出问题的话谁信啊

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作者: sumeips    时间: 2013-10-31 08:25

xbdx6327 发表于 2013-10-19 10:52
兄弟，你再找下，一支就能解决消白水泡和罐内泡的

最近发现消白水泡的蓝白水，偶然发现的  我们公司在用的就是这样  刚调好很多泡  然后很快就消除了  还没去了解用的是哪家的呢   挺佩服我们采购的……  佩服采购的运气   呵呵

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作者: sumeips    时间: 2013-10-31 08:27

一叶知秋 发表于 2013-10-19 10:06
再谈一下PE漆的消泡问题，罐内消泡相对简单，只要消泡剂选的好主意一下工艺基本就会有一个比较好的开罐效果 ...

人家说犹抱琵琶半遮面  您这是只露了个眉毛  还是半边的眉毛……

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作者: sumeips    时间: 2013-10-31 08:28

浪大侠 发表于 2013-10-16 22:15
PE白底漆喷在雕花的实木工件,10天后就会有微小的裂纹,配方组成为XY-2806PE树脂42%,拼用醇酸树脂3%,配比为漆 ...

分散剂多加点我认为是有效果的

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作者: sumeips    时间: 2013-10-31 08:31

xbdx6327 发表于 2013-10-13 07:53
1。全是透明粉，开稀防沉也是没有问题的。但此时流平方面要助剂和稀料配合，同时，打磨性变差；
2。气硅 ...

许工目前会不会有全透明粉的产品？如果有，应该是特请底吧？档次低点的透明底能行吗？换个角度，如果全透明粉，能加到多少呢?

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作者: hczj320    时间: 2013-10-31 10:51

sumeips 发表于 2013-10-31 08:25
最近发现消白水泡的蓝白水，偶然发现的  我们公司在用的就是这样  刚调好很多泡  然后很快就消除了  还没 ...

兄弟，这个都被你发现了，其实消PE反应泡，和粉料、生产工艺、消泡剂什么的都没什么关系。
消PE漆里的泡才和粉料、生产工艺、消泡剂有点关系。

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作者: sumeips    时间: 2013-10-31 12:03

hczj320 发表于 2013-10-31 10:51
兄弟，这个都被你发现了，其实消PE反应泡，和粉料、生产工艺、消泡剂什么的都没什么关系。
消PE漆里的 ...

这么说的话我真得好好看一下我的蓝白水了

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作者: sumeips    时间: 2013-10-31 12:06

一叶知秋 发表于 2013-10-29 15:33
有一支基材润湿剂，能够改善PE漆对基材的润湿性，提高产品对导管的填充，提高喷涂面积，提高表面的平整度 ...

等于没说
连润湿剂类型都不舍得交流
只能认为是显摆

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-31 14:31

sumeips 发表于 2013-10-31 12:06
等于没说
连润湿剂类型都不舍得交流
只能认为是显摆

不是不说，这产品在市面上你是找不到的，目前各涂料助剂厂商，都没有这个产品，你要感兴趣，可联系我，等我这拿货后客给你寄一点，测试一下。如用在开放涂装上对导管的润湿性特别优异，在白色开放涂装上更明显，会解决那些不能润湿的小黑孔，开放效果相当漂亮，我实在开放其中测试后才想到在PE中应用的。

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作者: hczj320    时间: 2013-10-31 14:37

一叶知秋 发表于 2013-10-31 14:31
不是不说，这产品在市面上你是找不到的，目前各涂料助剂厂商，都没有这个产品，你要感兴趣，可联系我，等 ...

你说这个分散剂对填充性也有很大帮助，我有点想不通，要不你也寄个给我试试！还有那个流平剂，我现在用的是复配的流平剂。

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-10-31 14:57

hczj320 发表于 2013-10-31 14:37
你说这个分散剂对填充性也有很大帮助，我有点想不通，要不你也寄个给我试试！还有那个流平剂，我现在用的 ...

你在那个区域？润湿剂我也只有一点小样，再等一段时间吧，流平剂有的我们一个月用一吨多。
对填充性的帮助是基于对基材有意的润湿性，特别是一些深导管板材（像水曲柳），如不加基材润湿剂，版面的绝大部分也能填平，但有局部导管比较宽深的地方会留下一道沟或小坑，磨平很难，再喷一遍又浪费漆和工时，填充性是基于这个理论。不知道这种现象你有没有遇到。

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作者: sumeips    时间: 2013-10-31 15:55

一叶知秋 发表于 2013-10-31 14:31
不是不说，这产品在市面上你是找不到的，目前各涂料助剂厂商，都没有这个产品，你要感兴趣，可联系我，等 ...

能有机会试试那十分感谢！
期待中……
不过  我看中的是润湿性的提高从而达到流平等综合性能提升
应该说，润湿效果够了足以解决甚至缩孔问题
润湿够了  有一大半的性能均能得以提升
期待……

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-11-1 10:24
第六个问题绿化：
pe漆绿化最主要还是兰水，通过白水的氧化让钴从2价变为3价，蓝色变为绿色，所以从降低绿化的角度，可少加兰水，或用无色钴（钴含量低，含有钾、钙等金属盐），但会影响干燥效果。
可通过加方绿化剂来改善绿化，这些产品都是酸性的，都会对干燥有影响，

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作者: 踏雪寻梅    时间: 2013-11-2 07:01

一叶知秋 发表于 2013-11-1 10:24
第六个问题绿化：
pe漆绿化最主要还是兰水，通过白水的氧化让钴从2价变为3价，蓝色变为绿色，所以从降低绿 ...

第七个问题：

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作者: 踏雪寻梅    时间: 2013-11-2 07:01

一叶知秋 发表于 2013-11-1 10:24
第六个问题绿化：
pe漆绿化最主要还是兰水，通过白水的氧化让钴从2价变为3价，蓝色变为绿色，所以从降低绿 ...

第七个问题：

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-11-7 10:43
因为出差，没写完就出发了接着谈第六个问题：
1、pe漆绿化最主要还是兰水，通过白水的氧化让钴从2价变为3价，蓝色变为绿色，所以从降低绿化的角度，可少加兰水，或用无色钴（钴含量低，含有钾、钙等金属盐），但会影响干燥效果。
2、可通过加防绿化剂或有防绿化作用的分散剂来改善绿化，这些产品都是酸性的，降低绿化的同时对干燥有影响，但不同厂家不同牌号的产品对绿化的降低和对干燥的影响会有差异，要多做测试才会有更好的选择，曾经侧过一个很小的贸易商的产品，只加到0.05%绿化就会好很多，对干燥影响较小，比OMG的ND效果要好得多。但不管影响多少都会影响干燥的，所以对绿化没有特殊要求的情况下特别是冬季不建议添加。
3、可添加一点胺类的催干剂，虽然不会降低颜色的深度，但会改变色相，由绿相向红相转变，会比较接近木材的颜色。要注意添加量、活化期。
4、选择绿化值低的树脂

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-11-9 10:36

踏雪寻梅 发表于 2013-11-2 07:01
第七个问题：

漆膜干燥后，做冷热循环测试会发现漆膜会变白，循环越多漆膜越厚灰白得越厉害，这在家具涂装完后会存在由于温差变化，漆膜发白的隐患。在去年我有一客户，涂装完PE透明底后由于艰巨的出货少，就没再喷面漆，过了几个月漆膜就有变白的现象。
     通过实验分析，是配方中的氟改性丙烯酸流平剂引起的，后来测试了很多流平剂，包括氟改姓丙烯酸和纯丙烯酸，基本都有这个问题。但有一支氟改姓丙烯酸流平剂（3666）不但不变白，且流平性比我们在市面上见到的这些产品要好很多，在夏季高温高湿的阴雨天流平也相当好。

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作者: 踏雪寻梅    时间: 2013-11-9 14:12

一叶知秋 发表于 2013-11-9 10:36
漆膜干燥后，做冷热循环测试会发现漆膜会变白，循环越多漆膜越厚灰白得越厉害，这在家具涂装完后会存在由 ...

赞楼主/:good

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-11-9 14:14

踏雪寻梅 发表于 2013-11-9 14:12
赞楼主

谢谢！多交流

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作者: shirn8209    时间: 2013-11-13 16:00

一叶知秋 发表于 2013-11-9 10:36
漆膜干燥后，做冷热循环测试会发现漆膜会变白，循环越多漆膜越厚灰白得越厉害，这在家具涂装完后会存在由 ...

这3666是哪家的？

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-11-14 07:59

shirn8209 发表于 2013-11-13 16:00
这3666是哪家的？

感兴趣，私信我

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作者: jigaozeng    时间: 2013-11-14 09:49
/:8153666是3777的弟弟。

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作者: jigaozeng    时间: 2013-11-14 09:50

一叶知秋 发表于 2013-11-14 07:59
感兴趣，私信我

你是卖助剂的还是做油漆的？

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作者: 一叶知秋    时间: 2013-11-14 09:58

jigaozeng 发表于 2013-11-14 09:50
你是卖助剂的还是做油漆的？

曾工好，我是做油漆的，咱俩是认识的，有些东西不方便在论坛说。

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作者: xbdx6327    时间: 2013-11-15 16:35

sumeips 发表于 2013-10-31 08:31
许工目前会不会有全透明粉的产品？如果有，应该是特请底吧？档次低点的透明底能行吗？换个角度，如果全透 ...

全透明粉，我只试过加到40%的，不过不建议这样做，风险大

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作者: linfeng1122    时间: 2013-11-17 19:10
真的很不错，学习了，很全面

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作者: 乡下的姑娘    时间: 2013-11-19 13:22

嘉福涂料 发表于 2013-10-11 14:20
奇葩

  是的，完全的不屑一顾的样子。

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作者: jieke0532    时间: 2014-1-14 23:03

xbdx6327 发表于 2013-11-15 16:35
全透明粉，我只试过加到40%的，不过不建议这样做，风险大

风险在哪里？

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作者: 小无泪    时间: 2014-1-15 16:54

jieke0532 发表于 2013-10-16 22:40
羡慕，嫉妒，恨的飘过！！

哈哈  确实可以做到

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作者: jieke0532    时间: 2014-1-15 22:14

小无泪 发表于 2014-1-15 16:54
哈哈  确实可以做到

还望指点，谢谢！

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作者: 48415009    时间: 2014-4-27 11:32
大量批发PE白底啦，价位全市场最低8元/公斤(不含兰，白水，运费)。本公司生产白底具有，附着力高不开裂，防塌陷，易打磨，硬度高。。。本公司承诺2吨以下第二天发货。。2吨以上三天内发货

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作者: 涂料末代    时间: 2014-6-14 19:05

48415009 发表于 2014-4-27 11:32
大量批发PE白底啦，价位全市场最低8元/公斤(不含兰，白水，运费)。本公司生产白底具有，附着力高不开裂，防 ...

价格不是问题。8块带包装的成品，配方呢？基料 填料多少

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作者: 武昌鱼    时间: 2014-7-1 19:28
最近也遇到了PE白底泡沫的问题,先加兰水和稀料,再加白水后,喷枪罐内泡沫比较多,用的2720,不知道是不是消泡剂没选好,还是锌粉的高速分散问题.

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作者: 一叶知秋    时间: 2014-7-2 08:06

武昌鱼 发表于 2014-7-1 19:28
最近也遇到了PE白底泡沫的问题,先加兰水和稀料,再加白水后,喷枪罐内泡沫比较多,用的2720,不知道是不是消泡 ...

首先2720肯定是不行，然后和你的生产工艺，以及你用的填料都有关系。

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作者: 武昌鱼    时间: 2014-7-2 18:18

一叶知秋 发表于 2014-7-2 08:06
首先2720肯定是不行，然后和你的生产工艺，以及你用的填料都有关系。

消泡剂有没有好的推荐下, 我们一直用2720.8309树脂38,重钙17,800目滑石粉26,2720加0.2,国产锌粉3,最后加锌粉高速10分钟.

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作者: 金色甲虫    时间: 2014-7-5 12:05

武昌鱼 发表于 2014-7-1 19:28
最近也遇到了PE白底泡沫的问题,先加兰水和稀料,再加白水后,喷枪罐内泡沫比较多,用的2720,不知道是不是消泡 ...

2720肯定不行的，早已淘汰掉了，赶紧替换掉，可以测试0571PE底漆专用消泡剂，解决灌内气泡和反应气泡，

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作者: rainseason2010    时间: 2014-7-6 20:00

xbdx6327 发表于 2013-11-15 16:35
全透明粉，我只试过加到40%的，不过不建议这样做，风险大

许工，我看到很多底漆包括uv，pu的，都晶莹透亮，怀疑是全透明粉产品，打磨性也很好，这个应该算是比较好的底漆了吧？

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作者: zhangjc    时间: 2014-7-7 10:55

一叶知秋 发表于 2013-10-22 16:03
第四个问题，对基材的润湿，对导管的填充性。不知大家有没有注意针对深导管基材的涂装，如水曲柳，不同的配 ...

同意楼主观点，好东西能否一起分享下

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作者: 一叶知秋    时间: 2014-7-7 14:14

zhangjc 发表于 2014-7-7 10:55
同意楼主观点，好东西能否一起分享下

就是加一种基材润湿剂，效果很明显，添加量0.1%，PU底漆有同样效果。

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作者: 宝帝龙    时间: 2014-7-8 16:44
楼主能想到这么多PE底的问题，是讨技术的/:^W^

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作者: zhangjc    时间: 2014-7-8 16:46

一叶知秋 发表于 2014-7-7 14:14
就是加一种基材润湿剂，效果很明显，添加量0.1%，PU底漆有同样效果。

我在山东哪里能买到你说的基材润湿剂?谢谢!

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作者: 龚丽勇    时间: 2014-7-8 21:01
PE刷涂的应该不多吧，这样泡应该很多吧

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作者: 一叶知秋    时间: 2014-7-10 07:42

zhangjc 发表于 2014-7-8 16:46
我在山东哪里能买到你说的基材润湿剂?谢谢!

加我好友，发站内私给我。告诉你。

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作者: 13916399471    时间: 2014-7-10 11:15

一叶知秋 发表于 2013-11-1 10:24
第六个问题绿化：
pe漆绿化最主要还是兰水，通过白水的氧化让钴从2价变为3价，蓝色变为绿色，所以从降低绿 ...

防绿化剂都是酸性的，都会对干性产生影响。这是对的，市场上对绿化有帮助的基本都对干性有影响。
但是本人发现了一种可以不影响干性甚至对干性还有改善的防绿化性能特好的酸性物质可以做防绿化剂。
有兴趣的可以联系试样。

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作者: 13916399471    时间: 2014-7-10 11:19

一叶知秋 发表于 2014-7-7 14:14
就是加一种基材润湿剂，效果很明显，添加量0.1%，PU底漆有同样效果。

是有这类分散剂，上海聚微也有一只牌号叫219的就可以

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作者: 红树叶    时间: 2015-3-8 08:28
请问加什么消泡剂可消加兰白水后的泡,谢谢,QQ2256162747

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作者: sumeips    时间: 2015-4-10 16:29

一叶知秋 发表于 2013-10-31 14:31
不是不说，这产品在市面上你是找不到的，目前各涂料助剂厂商，都没有这个产品，你要感兴趣，可联系我，等 ...

无聊看帖子才看到  原来当初这还有个伏笔  不知道老师这个润湿剂有没有做起来

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作者: sumeips    时间: 2015-4-10 16:31

jigaozeng 发表于 2013-11-14 09:49
/:8153666是3777的弟弟。

从编号上说  应该是3777的姐姐

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作者: sumeips    时间: 2015-4-10 16:33

48415009 发表于 2014-4-27 11:32
大量批发PE白底啦，价位全市场最低8元/公斤(不含兰，白水，运费)。本公司生产白底具有，附着力高不开裂，防 ...

还真有牛逼的  你把你的白底降到零下40度看看裂不裂   就吹吧   我这专门从意大利找PE专家来一样解决不了  还是只能通过降低硬度从而一定程度上改善开裂问题   人家也不敢吹说不开裂   

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作者: 金色甲虫    时间: 2015-4-16 15:32

浪大侠 发表于 2013-10-16 22:15
PE白底漆喷在雕花的实木工件,10天后就会有微小的裂纹,配方组成为XY-2806PE树脂42%,拼用醇酸树脂3%,配比为漆 ...

请用EA-160F防开裂剂，效果奇特的明显。你可以用样品测试看看。

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作者: 金色甲虫    时间: 2015-4-16 15:52

武昌鱼 发表于 2014-7-1 19:28
最近也遇到了PE白底泡沫的问题,先加兰水和稀料,再加白水后,喷枪罐内泡沫比较多,用的2720,不知道是不是消泡 ...

请用EA0571消泡剂，专门更换2720消泡剂，此产品添加量，消泡力强，可以较好的消掉蓝白水反应气泡，是一只不错的产品，建议使用

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作者: wfwenfei    时间: 2015-4-20 22:17

金色甲虫 发表于 2015-4-16 15:52
请用EA0571消泡剂，专门更换2720消泡剂，此产品添加量，消泡力强，可以较好的消掉蓝白水反应气泡，是一只 ...

相容性比较差，分散不好，容易起缩孔。

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作者: dowsenchem    时间: 2015-5-9 22:08
不饱和聚酯漆PE底漆助剂参考配方:

助剂名称                    用量           备注
1.防绿化分散剂G40或G42   0.2-0.3%    对透明粉复合粉防沉优异.
2.消泡剂A-170或A155，AC300     0.2-0.3%   
3.流平剂 FL22F 或FL27     0.2-0.3%     类同EKA3777
.
注释：
1.        对PE漆加完兰水后透明粉容易下沉成硬块，使用防绿化防沉分散剂G40和G42可以有效防止沉降不易结硬块，G42具高效防绿化和防沉作用。
2.        特色消泡剂：不同于他家PE消泡剂，可以解决以下问题：
（1）        A-170专利产品迅速解决PE漆加完兰白水后反应气泡和PE漆生产消泡。
（2）        A155可有效解决打磨有白点的针孔问题，相容性优于AC300。
（3）        AC300主要解决手刷消泡问题
3.特色流平剂：FL27用于PE流平特优异，相容性优秀，提高光泽，通过冷热循环不发白。百度查G40

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作者: zzs    时间: 2015-5-17 13:48

hchg 发表于 2013-10-11 19:56
答：1 可用气硅0.5高速分散或做浆后添加解决。2 树脂厂都有专门针对高湿天气流平好的品种配合丙烯酸脂流平 ...

补充问题7：要做大量的助剂评估工作，本人觉得冷热循环发白与所用助剂关系重大

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作者: zzs    时间: 2015-5-17 14:11

一叶知秋 发表于 2013-11-14 07:59
感兴趣，私信我

求3666是哪家的，给你私信，但是你与我不是好友，发不了给你

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作者: zzs    时间: 2015-5-17 14:12

一叶知秋 发表于 2013-11-14 07:59
感兴趣，私信我

求3666是哪家的，给你私信，但是你与我不是好友，发不了给你

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作者: liulongqing    时间: 2015-8-5 21:11

一叶知秋 发表于 2013-11-14 07:59
感兴趣，私信我

3666是哪家的产品？方便告知吗？

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