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标题: 水相法氯化橡胶真的是氯化橡胶吗？ [打印本页]

作者: hhzcas 时间: 2012-12-29 08:52
标题: 水相法氯化橡胶真的是氯化橡胶吗？
各位高手，请大家谈谈水相法氯化橡胶稳定性怎么样，性能跟溶剂法的氯化橡胶比咋样，我们用过一批水相法的氯化橡胶，结果造成油漆胶化，客户投诉，拿树脂样品去检测机构鉴定，也没有十足的把握判断到底是不是氯化橡胶，水相法氯化橡胶，高氯化聚乙烯在红外谱图上区别明显吗？
检测机构也是敷衍了事，说不清楚，同一个问题样品找了好几家检测机构，给出的结果都不一样，唉！coatu_reward

作者: Coating007 时间: 2012-12-29 09:19
溶剂法换水相法，试验必须做，两者稳定性天壤之别，看样子你们公司没好的工程师，或者工程师不负责，要不就是老板观念差，拿来主义。。。。。。

作者: hhzcas 时间: 2012-12-31 07:50

Coating007 发表于 2012-12-29 09:19
溶剂法换水相法，试验必须做，两者稳定性天壤之别，看样子你们公司没好的工程师，或者工程师不负责，要不就 ...

水相法氯化橡胶既然稳定性和其他性能那么差，那就不应该叫氯化橡胶，他们就是以次充好，打擦边球，进货的时候制造商说跟氯化橡胶性能完全一样，网上的文献资料也是尽说优点，用坏了就是使用者的事，你是不是跟水相法氯化橡胶制造厂有关系啊，怎么帮无良制造商说话，那你的意思是我们活该的，买到了烂东西还得把烂东西用好？用不好就是我们的手艺烂，东西烂不烂不管？？？？

作者: Coating007 时间: 2012-12-31 13:15

hhzcas 发表于 2012-12-31 07:50
水相法氯化橡胶既然稳定性和其他性能那么差，那就不应该叫氯化橡胶，他们就是以次充好，打擦边球，进货的 ...

呵呵，火气好大。。。。。。先声明本人跟供应商无任何关系。一般来讲，供应商都会提供参考配方的，按参考配方做，不会有问题，除非您的供应商是做贸易的，非厂家或者一些作坊。我清晰地记得当年换奉化裕隆的东西的时候，他的参考资料里还列出了几种稳定剂的比较，呵呵。如果你问了这方面的问题，而你的供应商没和你说清楚，我想是有必要让他承担责任的；如果你没问，或者公司采购一块没搞清楚，没有遵循工程师的意见，那我想主要责任还是归你们自己。

作者: 小小菜鸟 时间: 2013-1-3 13:58
现在用氯化橡胶的不多了

作者: WQJ596 时间: 2013-1-3 15:01
奉化裕隆专业做水相法氯化橡胶。高氯化聚乙烯树脂。

作者: zgf0224 时间: 2013-1-3 20:25
你的情况也太严重了吧，我当时用的是发黄太重，白漆桶内三天就发黄。

作者: hhzcas 时间: 2013-1-5 17:21

WQJ596 发表于 2013-1-3 15:01
奉化裕隆专业做水相法氯化橡胶。高氯化聚乙烯树脂。

你是奉化裕隆的？

作者: hhzcas 时间: 2013-1-5 17:23

zgf0224 发表于 2013-1-3 20:25
你的情况也太严重了吧，我当时用的是发黄太重，白漆桶内三天就发黄。

树脂分子上的氯不稳定，极易产生盐酸，唉！水相法的氯化橡胶就不应该叫氯化橡胶，制造企业在打擦边球吧

作者: hhzcas 时间: 2013-1-5 17:24

小小菜鸟发表于 2013-1-3 13:58
现在用氯化橡胶的不多了

内河及部分小吨位船舶仍在用

作者: hhzcas 时间: 2013-1-5 17:29

Coating007 发表于 2012-12-31 13:15
呵呵，火气好大。。。。。。先声明本人跟供应商无任何关系。一般来讲，供应商都会提供参考配方的，按参考 ...

我们买他们的东西，照你所说，他们是知道自己的东西稳定性极差，他们是卖方，那么是他们有义务告知我们，而不是我们没问责任主要就是我们，这位大哥，你这是什么逻辑啊，就好比你是做油漆的，明知自己做的油漆不用于某种场合，却不告诉客户，结果客户用坏了，来找你了，你就可以很坦然的说，你没问我啊，用坏了责任在你啊，请问您现在就是这样在做油漆吗？就是这样对买你油漆的客户？？

作者: hhzcas 时间: 2013-1-5 17:31

Coating007 发表于 2012-12-31 13:15
呵呵，火气好大。。。。。。先声明本人跟供应商无任何关系。一般来讲，供应商都会提供参考配方的，按参考 ...

再补充一句，在买他们的水相法氯化橡胶时，他们未提供任何参考资料，也没有任何关于稳定性的说明

作者: Coating007 时间: 2013-1-6 10:16

hhzcas 发表于 2013-1-5 17:31
再补充一句，在买他们的水相法氯化橡胶时，他们未提供任何参考资料，也没有任何关于稳定性的说明

你这么说，我无语了，只是出于一个做技术的角度来讲，一般更换原材料，我个人是必须做试验的。如果业务急或是老板原因，那一般会去问一下业内的权威朋友，要是还不清楚，就不能让公司接这个单子。要不东西出事，责任归公司。公司硬要加给我，能做就做，不能做只能换企业了。。。。。。若从老板或者采购的角度讲，则另当别论。

作者: Coating007 时间: 2013-1-6 10:18
另外，看过涂料工艺的人都知道，对于多数含氯东西，一般都会注意稳定的。

作者: hhzcas 时间: 2013-1-7 07:41

Coating007 发表于 2013-1-6 10:18
另外，看过涂料工艺的人都知道，对于多数含氯东西，一般都会注意稳定的。

这位专家，难道您认为我们在生产氯化橡胶漆的时候没加稳定剂，才导致漆胶化的？？那我们生产了几十年的含氯树脂油漆了，都白做了？？还有你的意思是我们没看过涂料工艺，所以不知道怎么稳定氯化聚烯烃树脂？？
或许您在现实中是专家，但我实在搞不懂您的逻辑。含氯树脂漆生产过程中都会加各种稳定剂，我们一直也是这么做的，也一直没有出现问题。现在问题是水相法氯化橡胶稳定性比普通含氯树脂都要差，而我们在购买时生产商又只字不提稳定性方面的注意事项，现在出了问题了，按照您的逻辑还是我们的主要责任了。您就是这样对待您的客户吗？只管卖，明知某种性能差也不提，反正只要您的客户没问您，出了问题都是他们的责任？？

作者: Coating007 时间: 2013-1-7 08:24

hhzcas 发表于 2013-1-7 07:41
这位专家，难道您认为我们在生产氯化橡胶漆的时候没加稳定剂，才导致漆胶化的？？那我们生产了几十年的含 ...

朋友，用的是裕隆厂直接进的水相法橡胶吗》什么牌号，配方能大致贴出来吗，我曾经用过裕隆的近2年水相法产品，配方工艺得当的话，感觉常温储存还好，仅仅在做含氯防污漆的时候，出了些状况。稳定性与溶剂法的确实天壤之别，真是像你这样说的，你得找卖你东西的人赔钱了。。。。。。

作者: WQJ596 时间: 2013-1-7 10:03
不是，以前用过。

作者: 1128star 时间: 2013-1-7 15:19
水相法生产氯化橡胶的厂家现在很多，在配方确定前，至少应该选择一批做做加温储存试验，和溶剂型的做一个对比，这样才好吧。水相法的产品现在也就将就着用，和溶剂型的性能上还是有差距的。

作者: westy 时间: 2013-1-7 16:28
你们用的水相法生产氯化橡胶是不是含水量高了啊，另外换了原材料倒是要做下小试的，何况这次不是批次不同而是规格不同的原料啊。另外，不同规格的氯化橡胶需要做下稳定性试验啊。

作者: hhzcas 时间: 2013-1-9 11:01

Coating007 发表于 2013-1-7 08:24
朋友，用的是裕隆厂直接进的水相法橡胶吗》什么牌号，配方能大致贴出来吗，我曾经用过裕隆的近2年水相法产 ...

小样做加温储存，不存在稳定性的问题，都很好，是拿大样生产后出现胶化现象的

作者: Coating007 时间: 2013-1-9 11:57
我无语。。。。。。/:dizzy

作者: omi99 时间: 2013-6-11 10:47
刚进一批奉化裕隆的CR-10,也是水相的,也出现胶化了
求推荐稳定剂

作者: hhzcas 时间: 2013-6-11 21:18

omi99 发表于 2013-6-11 10:47
刚进一批奉化裕隆的CR-10,也是水相的,也出现胶化了
求推荐稳定剂

认命吧，那就是高氯化，顶多是低粘度的，要用氯化橡胶还是响水吧

作者: omi99 时间: 2013-6-12 20:54

hhzcas 发表于 2013-6-11 21:18
认命吧，那就是高氯化，顶多是低粘度的，要用氯化橡胶还是响水吧

没看懂你的意思？？

作者: wanjun9527 时间: 2013-8-9 13:01
现在很多厂家已经在用氯醚树脂取代氯化橡胶了，在稳定性方面会好很多，而且不会受环境保护的影响，氯化橡胶已经收到法律限制，不允许生产的

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