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标题: 两种气相二氧化硅有何不同 [打印本页]

作者: ZHOUSHIOK 时间: 2009-2-23 21:49
标题: 两种气相二氧化硅有何不同
消光粉用的气相二氧化硅和防沉用的气相二氧化硅有什么不同？为什么同一种物质能起到不同的作用？两种物质是否可以互换使用，请高人指点！

作者: HSD 时间: 2009-2-24 09:11
就是一种东西，有时只是型号有点差异，供应商为了销售做了区分，再就是表面嫁接了一些有机官能团而已。

白炭黑消光，是利用其在涂层表面形成非常细腻的不平坦外观，从而达到对光线的漫反射效果，从而达到消光的效果；

白炭黑防沉防沉，是利用其在涂料体系中，表面存在的硅醇基之间形成氢键，形成三维的空间网状结构，到达防沉的效果，但是气相二氧化硅在用做防沉剂的时候，他的分散效果一定要好，否则，可以形成氢键的活性点少，效果就会事倍功半，浪费原料，用了很多气相二氧化硅，结果防沉效果还不好。

作者: wyj7506 时间: 2009-2-24 09:12
防沉用的通常比表面积很高或者吸油量很高，表面羟基含量明显高，可以很好的形成氢键网络。
消光粉用的则不同，互换是不行的，对比试一下很容易观察到效果的不同。

作者: 力龙涂料 时间: 2009-2-24 10:00
我问过消光粉生产商的技术人员，防沉剂和消光粉差不多是一个东西，区别不大。不过使用方法完全不同，消光粉不能研磨，只能分散，不然会破坏消光效果；防沉剂一定要研磨彻底才能达到最佳效果，说三辊研磨防沉剂效果才最好，就是一定研磨后效果最好。
用法不一样，估计也不太好对比。反正我们买的消光粉最近一直当防沉剂使用，效果不错:D

作者: 开林（江西）制漆 时间: 2009-2-24 10:36
我问过消光粉生产商的技术人员
这个人肯定是三把刀

作者: heleiming 时间: 2009-2-24 11:08
消光粉用的是沉淀二氧化硅，粒径几个微米；气硅是纳米级的，不消光，两者生产工艺完全不同。

作者: laishuade 时间: 2009-2-24 21:12
糊涂了，哪个给个权威的解答哈

作者: ZHOUSHIOK 时间: 2009-2-24 21:45
哈哈，谢谢各位老大的指点。不过我和楼上的感觉一样啊，有点晕！
有的说不能互换，有的说换了用的挺好。有的说是同一种东西，有的则说是两种东西。不知道谁的对啊:)

作者: coilcoat 时间: 2009-2-24 21:48
当然不能互换了
不过两种东西都有对方的效果
防沉剂也有消光效果消光剂也有防沉效果但是侧重点不同制作工艺也是不一样的。

作者: 力龙涂料 时间: 2009-2-24 21:48
我用的是国产的，确实差不多，他们的产品既消光也防沉，我也是这么用的。
估计进口的德固赛的不一样，更好。

作者: ZHOUSHIOK 时间: 2009-2-24 21:52
诚心请教coilcoat版主，其制作工艺或表面改性具体有那些不同啊，这个问题困扰了一年多了，一直没想通！谢谢！

作者: nson 时间: 2009-2-27 21:46
防沉用的一般都是气相法的吧，例如degussa A200和 wacker N20这一类的，这种是由四氯硅烷焰解生成的。

作者: baba 时间: 2009-2-27 23:00
气相二氧化硅一般用作防沉，沉淀二氧化硅一般用于消光。
气相二氧化硅用于消光比较有名的TS-100
1. 化学气相沉积法，又称热解法、干法或燃烧法。其原料一般为四氯化硅、氧气（或空气）和氢气，高温下反应而成。反应式为：
SiCl4＋ 2H2＋ O2—>SiO2＋4HCl
特点：粒径小、比表面积大、高结构。
2。沉淀法又叫硅酸钠酸化法，采用水玻璃溶液与酸反应，经沉淀、过滤、洗涤、干燥和煅烧而得到白炭黑。反应式为：
Na2SiO3 + 2H+ —> 白炭黑 + 2Na+ + H20 。
特点：粒径适中。
我们常用的消光粉，大多为沉淀法

作者: jianshen80 时间: 2009-4-9 12:59
国产的白炭黑是不是批此间不稳定？我发现粘度和遮盖力相差很大的，都快不敢用了。

作者: anarchist 时间: 2009-4-9 15:14
用国产的白炭黑不是不行，但你要有非常充分的心理准备
防沉应该都用FS吧？
对没有处理过的级别，比如M-5，防沉是靠H键
处理过的象TS610, 720,－OH已经部分或者完全处理，就不是靠H键了
不管怎么说，比表面积比较大是没有错的，没人用90以下的防沉吧

作者: luoweiou 时间: 2009-4-9 16:32
二氧化硅的检验方法怎么样?值得探讨,但是我知道,二氧化硅加多了,附着力会明显下降,二氧化硅添加过量了，影响再涂性能，添加适当，对再涂很有帮助。确认，为了防沉淀，可以在研磨前添加，消光的话，必须在最后添加，这些只针对钛白粉来说，如果是有机颜料，二氧化硅在研磨的时候添加，反而会引起更多的沉淀，同时消色。

作者: anarchist 时间: 2009-4-9 22:05
处理过的FS添加多肯定会附着力下降,处理剂的关系

作者: Hans 时间: 2009-4-10 08:25

消光粉用的是沉淀二氧化硅，粒径几个微米；气硅是纳米级的，不消光，两者生产工艺完全不同。
heleiming 发表于 2009-2-24 11:08

消光粉可以是沉淀法二氧化硅，也可以是气相法二氧化硅，防沉剂则只可是气相法二氧化硅。

作者: heleiming 时间: 2009-4-11 09:21

消光粉可以是沉淀法二氧化硅，也可以是气相法二氧化硅，防沉剂则只可是气相法二氧化硅。
Hans 发表于 2009-4-10 08:25

同意！忘了有少数气相法消光粉，如TS 100。不知道德固赛之外有没有气相法的消光粉

作者: Hans 时间: 2009-4-11 13:43
19# heleiming
德谦代理了一个外国品牌气相法二氧化硅消光粉，我忘记是哪个牌子的。

作者: mmc_luojunjun 时间: 2009-4-15 00:15
学习了:handshake

作者: 春耕 时间: 2009-4-15 22:52
就算同属一样的工艺生产出来的东西，不同型号肯定是有很多差别的，何况这都不是一种工艺生产出来的东西。

作者: zhaoxiang_lee@s 时间: 2009-4-16 13:55
消光粉用的是沉淀二氧化硅，粒径几个微米；气硅是纳米级的，不消光，两者生产工艺完全不同。
同意

我想问的是疏水型二氧化硅和亲水型二氧化硅在性能上有多大区别啊？

作者: anarchist 时间: 2009-4-19 13:45
白炭黑生产应该是三种方法，气相,沉淀和凝胶性能上的差别主要看具体的应用体系, 根据体系选择不同的级别,这也正是填料处理的目的
德谦代理的是INEOS, 是凝胶法生产的,生产工艺如附件里图所示

作者: chenoversky 时间: 2009-5-6 17:25
二氧化硅的生产工艺分为干法和湿法，干法为气相二氧化硅，湿法又分为沉淀法和凝胶法两种。
气相二氧化硅一般作为增稠防沉用，因为有良好的触变性。气相法原生粒子为纳米级，不过容易团聚就变成微米级了。气相法不容易分散，需要良好的分散设备。德固萨的TS-100/TT-600和日本德山的FM系列是仅有的气相法消光粉。有特殊的性能，特别是在水性体系中。
沉淀法和凝胶法的二氧化硅可以作为消光粉，主要原理是在漆膜表面形成粗糙面，达到降低光泽的作用。由于沉淀法和凝胶法的二氧化硅有一定的吸油量，有时候会增加体系的粘度，所以在某些配方体系里也能起到一定的防沉作用。不过防沉的效果没有气相二氧化硅好。

作者: chenoversky 时间: 2009-5-6 17:26
格雷斯的消光粉都是凝胶法的，德固萨的OK系列都是沉淀法生产工艺。

作者: yupn 时间: 2009-5-6 20:21
:dizzy:碰到高人了，确实是有那么极个别消光粉可当防沉剂使唤的，不过这个当消耗库存/消耗呆滞原料倒是个不错的办法。

作者: 葱果儿 时间: 2009-6-2 16:20
学习到了很多，顶哈

作者: gyqdn 时间: 2009-6-2 16:34
我是进来学习的，能否来个权威的总结呢

作者: coateli 时间: 2009-6-3 20:43
这个论坛确实好多高人，学习

作者: material 时间: 2009-6-12 23:28
气硅也有一定的消光作用的。

作者: 庚申周生 时间: 2009-6-13 10:01
请问气相硅的触变效果和粒径有无关系？
具体来说德固赛的A-300和A-380是不是比A-200的触变效果要好？
烦请高人指点！

作者: 下里巴人 时间: 2009-6-13 14:47
上面的数字代表的是比表面积。数字越大，表明比表面积越大，触变性越强，越难分散。亲水型的适合用于水性或者油性里高极性的体系。M-5，A-200，N20属于亲水型里面同一级别的产品。

作者: guangxingu 时间: 2009-6-14 09:43
涂料是非常讲究体系的，对气相二氧化硅或沉淀二氧化硅，其表面形态，表面性质以及其颗粒结构和颗粒结构之间的联结，这些性质在不同体系，不同生产工艺过程表现都会出现差异。

作者: 七彩未来 时间: 2009-6-16 11:41
在非极性到半极性体系中，亲水性的气硅A200,A300,A380通常被用于流变性能的改善，在半极性到极性体系中，疏水性气硅R972,R974,R812,R812S,R202,R805也可以被应用。在许多体系中疏水性产品作为流变助剂并不是很有效，但是可以赋予体系其他性能，如耐水性，改善流平，更好的肤感，较小的增加年度的同时促进颜料悬浮。

作者: 庚申周生 时间: 2009-6-16 17:31
非常感谢楼上的几位

作者: dislikeyo 时间: 2009-6-17 07:53
越听越是糊涂了

作者: zjg773500 时间: 2009-8-24 19:15
解释太多种了，觉得直接问生产产家会明了一点！

作者: pengqi18 时间: 2009-8-24 20:55
20# Hans
德谦代理的以前是叫英利世，现在这个公司被PQ收购了

作者: Imbark 时间: 2009-8-25 17:04
一般级别低的新手都只会回一句话：学习了！。。。。。我也是这样。。。

作者: ssunkq 时间: 2009-8-26 14:40
楼主连基本的沉淀法二氧化硅和气象法二氧化硅都没搞明白

作者: ctkun2003 时间: 2009-8-29 17:58
真是学习了太感激了 hoho

作者: jswanghui 时间: 2009-8-29 21:03
气相二氧化硅,我认为亲水性的用于溶剂性体系,亲油性的用于水性体系较合适

作者: anxin 时间: 2009-9-11 23:20
我用R972防沉,防沉效果相当好啊,就是有点贵

作者: ssunkq 时间: 2009-9-12 09:02
推荐你试试德山的气硅，性能指标一样的，价格比R972低，不过就是日本的，呵呵

作者: ssunkq 时间: 2009-9-12 09:03
对了，叫DM-10

作者: bwxysybwxysy 时间: 2009-9-13 21:29
DM-10 在疏水性方面比R972差远了，单价还差不多，不值，

作者: tongqilan 时间: 2009-9-23 10:19
18# Hans

作者: ssunkq 时间: 2009-10-12 14:23
关键还是看不同的体系，没有最好的，只有最适用的

作者: bbinboy 时间: 2009-10-13 10:05
受教了，不过各家言之不一，有点晕乎

作者: Simonaa 时间: 2010-12-2 16:50
请教一下，亲水型气硅会对溶剂型涂料的耐水性有负面作用吗？

作者: 冬眠去 时间: 2010-12-5 15:08

anxin 发表于 2009-9-11 23:20
我用R972防沉,防沉效果相当好啊,就是有点贵

不好分散撒！

作者: yspengtao 时间: 2010-12-5 19:44
回复冬眠去的帖子

谁说德固萨的R972不好分散，他就是好分散，不过你千万不要买到东阳化工的说是日本产的R972那确实不好分散，上个当价格便宜的到10几块钱，一个字就是难分散，德国的R972就很好分散的，稳泡也很小的

作者: verachui1028 时间: 2010-12-6 14:25
TS-100透明度好，是气相法生产的主要还是表面结构的原因如果表面硅醇含量高的话触变就大，如果消光粉怎么搞的触变性的话那么就会使漆胶化相反如果防沉剂的触变不够那么就会消光太明显

作者: lijq9527 时间: 2011-7-6 10:58
真的是学习了，诸位大侠真是厉害啊！

作者: wh19861116 时间: 2011-7-14 15:47
对的哦学习

作者: 本立道科技 时间: 2012-4-20 09:50
气硅和气硅消光粉本质上是相同的
气硅没有结构，所以可分散的比较完全
气硅消光粉有结构，在分散的时候不能研磨
拿气硅消光粉当气硅用于防沉是划不来的（气硅消光粉要贵好多）

-----专业生产消光粉，因为专注，所以专业-----
----本立道科技 13004705083-----

作者: lipeng860du 时间: 2012-4-21 23:12
你妹的，单一个白炭黑就这么复杂。/:sick

作者: syx 时间: 2012-4-22 17:46
受教啦 /:kiss

作者: anne 时间: 2012-4-23 10:31
两者粒径不一样

作者: gwqgwq 时间: 2012-5-24 11:02
原始粒径，气相就是纳米级，沉淀是微米级

作者: leaderwind 时间: 2012-5-25 11:33

heleiming 发表于 2009-4-11 09:21
同意！忘了有少数气相法消光粉，如TS 100。不知道德固赛之外有没有气相法的消光粉

有啊，还有TT600，是水油通用的，透明性好，悬浮性好，耐化学品性优，容易形成附聚体，分散要研磨。只是没有经过表面处理。

作者: 365019676 时间: 2012-5-28 16:55
日本德山气相二氧化硅也不错，性能和M--5差不多，比M--5便宜多了。

作者: 真想火一把 时间: 2012-6-1 13:55
本帖最后由真想火一把于 2012-6-1 13:57 编辑

都是二氧化硅,一个是白炭黑,沉淀法(气相法很少),一个消光粉是气相法的

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