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标题: 中国涂料的软肋在哪里？ [打印本页]

作者: cgt0635 时间: 2011-3-6 13:07
标题: 中国涂料的软肋在哪里？
中国涂料比外国涂料，公允的说，整体上还是要弱一截的。那么关键问题是什么？
请大家就自己所处的细分行业，具体说说，并欢迎大家讨论。

作者: cgt0635 时间: 2011-3-6 13:08
我觉得树脂可能比起国外产品来，要弱。

作者: rainseason2010 时间: 2011-3-6 16:45
这应该是一个多选题吧

作者: 阳光灿烂 时间: 2011-3-6 17:02
楼主这个问题没意义，关键其实是人本身的问题，其他都是人的问题衍生出的问题。

作者: cnlyk 时间: 2011-3-6 21:00
太笼统了，要说木器漆的话，中国的木器漆水平起码和世界先进水平是平级的

作者: 龙五 时间: 2011-3-7 10:17
本帖最后由龙五于 2011-3-7 10:17 编辑

恶性竞争以及未规范化才是一个主因，谁都可以生产，谁都可以销售------最终产生劣币驱良币的效应！

作者: rklixiao 时间: 2011-3-7 15:59
是社会整体素质不过关

作者: wzmfj123 时间: 2011-3-7 21:32
树脂；原材料控制及生产工艺

作者: yupn 时间: 2011-3-8 08:17
可能都不是，俺觉得最缺的是涂料商人，经验的积累与沉淀。
国内有活力的涂料厂大都比较年轻，涂料商人也需要磨炼和经验积累

作者: yl313277321 时间: 2011-3-8 19:07
这个是多选题，
树脂助剂工艺都有，

作者: wu999 时间: 2011-3-9 10:42
人为的因素。是多方面压迫下，做技术的人方向走反了，国外的技术是朝着更先进，更环保，更节能，性能更好等方面的方向去研究；国内则是更便宜，替代型，模仿型，对付凑活型等的方向去研究，背道而驰，如何与别人比。但我所指的只是国内其中一部分，要赶超世界水平，应该调整方向，才是第一应该做的。国人当自强啊！

作者: davidxiaolong 时间: 2011-3-10 09:10
我对11楼观点强烈支持！本人就是这样感觉的！有点杯具的味道啊！

作者: cjllll4126com 时间: 2011-3-10 09:21
一方水土养一方人，环境所迫啊！

作者: cgt0635 时间: 2011-3-10 09:44
我是楼主，发现牛人太多。不敢说话了^_^
11楼说的很在理啊

作者: lpplpp22 时间: 2011-3-10 12:25
中国涂料的现状不是具体某一个问题，某一项缺陷造成的，影响因素应该是方方面面的。
11楼说的没错，中国涂料行业是在向廉价、模仿的方向发展，这不单是涂料行业的现状，也是几乎所有制造业的现状。
但为什么会造成这一现象，我觉得一定还有更深层次的原因。
首先一点，我觉得是涂料行业的门槛太低，产品标准制定的偏低，如果不是完全图便宜，用一些太垃圾的原材料，或是回收溶剂什么的，只要稍微懂一点涂料的做个配方都能符合国家标准。
门槛太低必然会造成一些唯利是图、目光短浅的商人大量拥入这个市场，扰乱市场规则，造成如今很多涂料领域死拼价格的现状。
另外一点，是由涂料下游的客户决定的。使用涂料的客户自身生产的产品也存在同样的情况，那对于涂料的采购成本控制也越来越严，也会导致涂料生产企业不得不降价。
所以，这不是某一个产业的问题，是整个产业链的连锁效应。
当然还有很多其他因素制约，我也只考虑到这么多，欢迎大家补充。

作者: sydneya 时间: 2011-3-10 16:55
楼上的说的非常好

作者: 襄樊油漆 时间: 2011-3-10 17:52

龙五发表于 2011-3-7 10:17
恶性竞争以及未规范化才是一个主因，谁都可以生产，谁都可以销售------最终产生劣币驱良币的效应！

一针见血。

作者: 陈陈谭谭 时间: 2011-3-10 20:22
中国涂料需要新观念的经营者。

作者: 榴连 时间: 2011-3-10 20:56
我觉得最大的问题在于：中国的涂料人目前太浮躁~
而且一切向钱看，不着重于品质。只要能卖出去东西，喝涂料可以，掺假可以；冒牌可以；乱打理念也可以。。。

作者: xiaohunhun 时间: 2011-3-10 22:47
同意楼上观点，国外都是几十年的积累，放到中国，我敢说有一个人挂掉了说不定这一路的配方也挂了，

作者: mituhuilang 时间: 2011-3-14 23:56
假的太多，真假专卖开对门很多

作者: zhuan110 时间: 2011-3-16 17:44
都是为了赚钱，没办法

作者: T_tony 时间: 2011-3-18 16:00
因素很多啊。
第一，关键在树脂等主要成膜物的制造技术上落后，使得高技术产品做不好，而中低端产品有不具备优势；
第二，生产的工艺控制也是一大缺陷，导致整体质量处于中游水平；
第三，缺少真正的涂料人——把涂料的发展当成生命的一部分，做精品，从而导致市场盲目追求利润而忽视本质的提高；
第四，市场缺少对漆的真正认识，客户的选择也是影响根源之一。

作者: baba 时间: 2011-3-21 14:04
大家说的都很好！谢谢大家的意见！我一定改进！谢谢！！！！！！

作者: shuyue1986319 时间: 2011-4-16 12:39
说白了，中国人的创新能力太差，所以才导致了盲目模仿。。。国民素质有待提高，培养创新性人才是重点。。。
同时，中国的经济赶发达国家还是有距离的，俗话说的好，经济基础决定上层建筑啊。。。

作者: 太空漆 时间: 2011-4-19 14:55
中国涂料的主题词：降成本

作者: hy13808842656 时间: 2011-4-20 16:07
都有道理

作者: fangfu007 时间: 2011-4-21 11:21

太空漆发表于 2011-4-19 14:55
中国涂料的主题词：降成本

说的太对了大多数老板都会对技术人员说这句话，中国的市场环境让中国涂料赶不上世界水平！很多客户的要求就是便宜能用！

作者: yupn 时间: 2011-4-21 12:22
本帖最后由 yupn 于 2011-4-21 12:23 编辑

做产品做精品和赚钱的思路和做法不一样的，有些商人是有做产品做精品的抱负的，首先解决好生存，再图发展，这类是以做品牌为目的，不会以牺牲品质为代价降成本；绝大多数商人做企业的目的就是为了赚钱，不是为了做品牌。也就是品牌路线与赚钱路线。
当然有好多本来就生存都是个问题，更无暇顾及什么品牌了。
另外一个很重要的问题，对品质的理解过于狭隘，对性能指标比较较真，对广义的品质却缺乏概念，比方有些厂短斤缺两成了习惯，装多少就老板一句话的事。。。很难想象品质会好到哪里去，表面看起来是企业，是个大老板，实际上跟菜场里喜欢玩秤的屠户没什么区别，一不留神就给你少称一点，商业诚信度差。不得不承认国内这样的企业实在是太多了，产品如人品。

作者: lucy 时间: 2011-4-29 08:59
说白了，是短期利益的驱使，没有长远观念及品牌观念，造成了只要能卖出去赚到钱就是王道。我认为某些产品质量不是不能做好，技术不是不能做到，而是不想做好，因为这需要长期的投入与坚持。

作者: shuyue1986319 时间: 2011-4-29 11:08
我觉得十五楼说的非常有道理，还是整体的市场倒向和需求出了问题。一定要追本寻源啊。。。

作者: 沧海一粟 时间: 2011-5-3 16:16
楼主给的选项太少了，我想都选也不行，哎，难！！！
关键是人不行，没有做事业的心，就一直往钱看，小老板一大堆，直接以赚钱为目的。
干个2、3年的技术员随便找个小厂就是总工，说白了，小老板给钱呀！！！！！！！
没办法，这也不能怪技术员，是人总要生活嘛!！被现在的社会现状所逼呀！！！
我不看好中国的涂料行业，做终结果就是给老外打工
就汽车涂料行业看，还有几家车厂是用国内涂料的？又能占多少份额？汽车修补漆高端市场直接是外资的天下，现在人家有开始大规模在国内建厂，竞争中低端市场？
中国涂料在哪？

作者: cgt0635 时间: 2011-5-3 16:48
回复沧海一粟的帖子

有一定道理。
我觉得小企业要挣钱要生存没错，但是一定要眼光长远一点，别为了蝇头小利营营苟苟。

作者: qianlong5989 时间: 2011-5-8 18:07
/:809，本人认为是利益观念与商人的品质造成的。在中国当前国情下，绝大多数企业及企业的领导人追求的是眼前的利益，只要能赚钱，可以采取任何手段和方法进行竞争，没有大局观，更谈不上做一个有志气的企业和商人。在可以赚取银元的时候，大肆捞钱或者疯狂的扩张，没有一个企业的精髓和品质，更没有要肩负起行业的一些义务与责任。技术不是他们追求立身之本。

作者: floatsand 时间: 2011-5-12 10:38
环境使然，大家太急功近利，不能沉下心来好好做事

作者: ouranyujian 时间: 2011-5-12 16:48
发展的思路不一样吧，国内做大都是急功近利，靠关系打开市场，在产品开发上投入太少。

作者: 同盛 时间: 2011-5-12 19:59
低档产品销路好!

作者: helen1219 时间: 2011-5-13 13:15
食品都能有许许多多的问题了，何况涂料？要改变这种状况非短期行为！

作者: qwertypoiu 时间: 2011-5-14 14:02
急功近利，没有自己的方向

作者: INEOS 时间: 2011-5-19 15:22
都说得很有道理，这个贴要顶~

作者: lzhq02 时间: 2011-5-20 16:30
应用方面没有差距，主要还是在原材料（包括新材料）方面差距较大，无论助剂树脂国内还是在追着外国跑，质量还有差距。估计不是技术问题，价格也是一个因素。也有一些国内老板眼光短浅，只图眼前利益。各个环节都这样只会把这个产业做死。还好有也谢大型油漆企业认识到，开始注重质量和品牌效应。慢慢回归正途。希望各位技术同仁坚持原则，不要一味迎合老板降低成本，做环保涂料，造福子孙。

作者: 168 时间: 2011-5-20 21:59
更便宜，替代型，模仿型。。这不只是化工这行业。。是国内市场决定的，正所为产业链的连锁效应。。唉，，唉。。

作者: zhoulinjie888 时间: 2011-5-22 20:00
个人觉得是技术没国外先进吧。原材料我们也可以赢国外的。

作者: coaut川上曰 时间: 2011-5-23 21:35
悲哀呀，我们是该静下心来好好思考一下，找出出路

作者: 枫叶无痕 时间: 2011-5-24 10:02
还是利益的趋动。不是我们做不出好的东西，都是想要求最大的利润，今天赚一块明天就想赚2块。所以说中国的非卖品、试用品都是好的。

作者: zxsong2007323 时间: 2011-5-25 21:47
回复 lpplpp22 的帖子

/:good在理

作者: shanghaiyutang 时间: 2011-6-13 10:53
四楼、十一楼正解。。。。

作者: wang_7njcoating 时间: 2011-8-10 13:34
以上选项不能覆盖这个问题！

作者: 小疯子 时间: 2011-8-10 20:04
个人认为树脂，溶剂，助剂的搭配达到最合适的比列。

作者: jkwar2007 时间: 2011-8-10 20:18
同意11楼的

作者: ddaiwt 时间: 2011-8-11 07:39
人的问题，做涂料的拼命找便宜树脂压价格，逼得没办法树脂厂只能找便宜的垃圾原材料来做树脂。到最后就变成树脂厂之间相互做价格竞争，从而演变成比烂，看谁做的树脂便宜，看谁的树脂做的烂。

作者: flyship 时间: 2011-8-11 07:55
我认为如果工艺不过关，即使原料再好，做出来的树脂、助剂、涂料也会有欠缺的

作者: 沧海一粟 时间: 2011-8-11 16:15

wu999 发表于 2011-3-9 10:42
人为的因素。是多方面压迫下，做技术的人方向走反了，国外的技术是朝着更先进，更环保，更节能，性能更好等 ...

顶！！！！！！！！！！！

作者: 倔强的梦 时间: 2011-8-18 21:40

T_tony 发表于 2011-3-18 16:00
因素很多啊。
第一，关键在树脂等主要成膜物的制造技术上落后，使得高技术产品做不好，而中低端产品有不具 ...

道出心声。

作者: dx8522 时间: 2011-8-19 20:11

阳光灿烂发表于 2011-3-6 17:02
楼主这个问题没意义，关键其实是人本身的问题，其他都是人的问题衍生出的问题。

支持版主意见，人的主观因素占大

作者: dx8522 时间: 2011-8-19 20:20

wu999 发表于 2011-3-9 10:42
人为的因素。是多方面压迫下，做技术的人方向走反了，国外的技术是朝着更先进，更环保，更节能，性能更好等 ...

顶，有远见的涂料人，一个想发展壮大的公司就应该这样做，可惜我们现在都是走的相反的路，产品越来越便宜，东西越做越差，生在中国的企业难，竞争激烈（含恶意竞争），税收重，跨国企业有品牌优势，有集团采购优势，有技术积累优势。。。。

作者: dx8522 时间: 2011-8-19 20:26

T_tony 发表于 2011-3-18 16:00
因素很多啊。
第一，关键在树脂等主要成膜物的制造技术上落后，使得高技术产品做不好，而中低端产品有不具 ...

真正的涂料人如果没遇到个明主，再怎么把涂料的发展当生命的一部分，也没坚持下去的动力

作者: 浩月当空 时间: 2011-8-20 10:04
各取所需！

作者: henry78 时间: 2011-8-22 23:20
低价中标

作者: yspengtao 时间: 2011-8-31 23:11

xiaohunhun 发表于 2011-3-10 22:47
同意楼上观点，国外都是几十年的积累，放到中国，我敢说有一个人挂掉了说不定这一路的配方也挂了，

hah 哈哈你太有才了不过这是中国典型的病

作者: hy13808842656 时间: 2011-9-5 13:41
整个涂料就长江一样，企业就是江中的船，老板是船长。哪里有利益，就往哪里开。利益是根本。但很多船长就是想多载点货，以为可以赚得更多，失去方向，迷失在茫茫大海

作者: butyboy 时间: 2011-9-6 19:18
原材料和细节是我们的弱项，利益驱动也起到推波助澜的作用，整个产业的积累还需要时间，中国人的做事方式可能使这个时间变得要长一些。

作者: pzh_08 时间: 2011-9-8 22:05
不是我觉得主要不是硬件条件比国外的差，咱们的软件和别人比，整体还差一些，这也是最主要的。

作者: 天际奇虾 时间: 2011-9-10 16:16
问题还是太多了，一方面是技术上很少有突破，另一方面是企业管理上的欠缺，不论是对于技术的重视程度还是品牌效应的营造都是不能和国际大型企业相比的，而没有企业的雄厚的实力技术人员很难有所作为的，而技术人员创新精神的匮乏也难以给企业以生机，如此便会形成恶行循环

作者: polymer1986 时间: 2011-9-11 20:16

yupn 发表于 2011-3-8 08:17
可能都不是，俺觉得最缺的是涂料商人，经验的积累与沉淀。
国内有活力的涂料厂大都比较年轻，涂料商人也需 ...

看问题很彻底

作者: 0720101014 时间: 2011-9-14 15:34
大家说的都挺在理的，哎，悲哀啊

作者: 店小三 时间: 2011-10-12 22:07
/:good十五楼说的有道理啊

作者: zp008 时间: 2011-10-13 09:38
的确是人的问题，人的意识问题，人在意识形态，理念上差距很大

作者: 百鹤 时间: 2011-10-13 09:44
缺少扎实的苦干的精神，急于求成，素质普遍低（跟环境有关），氛围不规范。

作者: lanzhou307 时间: 2011-10-13 12:58

cnlyk 发表于 2011-3-6 21:00
太笼统了，要说木器漆的话，中国的木器漆水平起码和世界先进水平是平级的

支持。别总以为只有外来和尚才会念经

作者: xiaohunhun 时间: 2011-10-21 15:44

cnlyk 发表于 2011-3-6 21:00
太笼统了，要说木器漆的话，中国的木器漆水平起码和世界先进水平是平级的

个人觉得中国的木器漆比国外先进多了，你拿中国的木器漆给老外看看，我估计大部分要傻眼了。没办法做这么便宜的东西，什么二氯甲烷，甲醇，什么便宜什么来，什么毒性大加什么。老外我估计没几个敢这么做的。你还是小看我们的木器漆了，要反省啊！！！！

作者: cnlyk 时间: 2011-10-21 23:01

xiaohunhun 发表于 2011-10-21 15:44
个人觉得中国的木器漆比国外先进多了，你拿中国的木器漆给老外看看，我估计大部分要傻眼了。没办法 ...

中国正规的木器漆厂家不用卤代烃和甲醇了

作者: lilixia 时间: 2011-11-2 16:33
追究更深次的原因，还是体制的原因，整个社会没有一个精品意识，追求利润最大化，只顾眼前，不计以后

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