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标题: 为什么说纤维素是导致真石漆发花的直接原因 [打印本页]

作者: qhxiaoxiong 时间: 2011-7-7 12:20
标题: 为什么说纤维素是导致真石漆发花的直接原因
为什么说纤维素是导致真石漆发花的直接原因，是纤维素的什么特性导致的真石漆发花呢？我们知道纤维素亲水性较强，会影响真石漆的耐水性，纤维素的展色性也不是很好，但我没搞清楚纤维素怎么导致发花的。请指教

作者: chylhl 时间: 2011-7-8 11:31
真石漆为了能够达到好的施工性，储存稳定性，纤维素的添加是必然的，如果添加量过高，在喷涂过程中，在较厚的区域，会和乳液一起包裹彩砂，这样就会形成彩砂表面漆膜较厚，颜色较深，其现象类似于罩光面漆，罩光前后颜色不一样，罩光薄厚颜色也会不一样。

作者: qhxiaoxiong 时间: 2011-7-8 12:20

chylhl 发表于 2011-7-8 11:31
真石漆为了能够达到好的施工性，储存稳定性，纤维素的添加是必然的，如果添加量过高，在喷涂过程中，在较厚 ...

纤维素增稠的真石漆雾化效果还是可以的，应该不会出现纤维素去包裹砂这样的现象吧，乳液膜厚了光泽上升是很容易理解的。为什么很多资料都提到纤维素是造成真石漆发花的直接原因而没说为什么

作者: 感想 时间: 2011-8-15 16:02
/:no 3分涂料 7分施工
我直接说把
那是施工的问题
其他不多说了

如果真的是，就是石头搭配出错

作者: w-h-x 时间: 2011-8-15 19:00
如果沙子不是很细,一般是没问题,如果乳液不把沙子包裹住,那不是一摸就掉

作者: w-h-x 时间: 2011-8-15 19:03
我们都做了十来年,都是用纤维素,也没什么问题啊,要么是施工问题,要么是配方问题

作者: 过客 时间: 2011-8-15 20:00
赞成楼上的

作者: ljk365 时间: 2011-8-18 16:14
不都说在增稠剂当中，纤维素的展色性是最好的吗？

作者: 冬日飘雪b 时间: 2011-8-19 12:11

ljk365 发表于 2011-8-18 16:14
不都说在增稠剂当中，纤维素的展色性是最好的吗？

文献里是这样说的，但是不同的纤维素加到体系里有的展色好有的就浮白了
有的体系撤掉纤维素却提高了展色性，不能迷信理论，每个人做的涂料都是自己独立的体系
因此，得出的很多结论没有一个普遍的适用性。当理论指导不了实践的时候，我们就当吸取经验了。

作者: 糊里糊涂 时间: 2011-8-21 09:49

冬日飘雪b 发表于 2011-8-19 12:11
文献里是这样说的，但是不同的纤维素加到体系里有的展色好有的就浮白了
有的体系撤掉纤维素却提高了展色 ...

赞同/:^_^

作者: 975164782 时间: 2011-8-24 19:55
纤维素加多了，他还不干呢，那不是纤维素的原因，多数是施工的原因

作者: sdztgm 时间: 2011-8-28 21:16
施工的原因大些。再一个就每种真石漆的遮盖力都不一样

作者: jinmeihe 时间: 2011-8-30 15:03
发花我个人意见还是与配方有关，因为我有碰到过，现在整个体系改过就没有这种现像了，跟纤维没有关系

作者: why20002000 时间: 2012-8-22 12:00
请教各位高手，有客户提出用我们的乳液做真石漆展色性不好，出现浮白，用别人的乳液就没问题，请问有什么好的解决办法吗？

作者: 糊涂 时间: 2012-8-22 16:10
提高乳液的耐水性，提高玻璃化温度

作者: 张俊梅 时间: 2012-8-27 22:49

糊涂发表于 2012-8-22 16:10
提高乳液的耐水性，提高玻璃化温度

认同楼上的观点

作者: VS520亮米黄 时间: 2012-8-28 07:42
/:^_^认同楼上的观点

作者: zhangjianyedao 时间: 2012-8-28 09:57
真石漆的施工是关键，如果有工地，公司条件允许的情况下，派一个人去工地跟着，会省掉很多事情。

作者: liyuanhyong 时间: 2012-8-28 16:59
赞同楼上

作者: zjhappyou 时间: 2012-9-8 10:24
学习了，这是个好问题。

作者: 飞翔的鱼 时间: 2012-9-8 15:41
纤维素是真石漆发花的主要原因，这是纯属扯淡的一个问题，大家可以试验一下，不加纤维素是不是更花呢！纤维素事实是改进了真石漆发花，只是不同的纤维素和用量会有一定影响而已！

作者: xiaoqin 时间: 2012-9-13 10:41

jinmeihe 发表于 2011-8-30 15:03
发花我个人意见还是与配方有关，因为我有碰到过，现在整个体系改过就没有这种现像了，跟纤维没有关系

和配方中的什么有关呢？

作者: hantaichem 时间: 2012-9-14 15:24
九楼正解

作者: stucco 时间: 2012-9-15 21:13
我也碰到过，跟纤维素没有直接关系吧

作者: yangjingzhe 时间: 2012-9-19 13:31
发花的原因有可能是该部位比较亲水，形成了水的通道，有水溶性物质从该通道流出，而产生了发花。因此，纤维素是可能原因之一。因为纤维素确实比较亲水。通常来说，涂膜越均匀致密和疏水，发花的产生就越少。

作者: tanghaitao 时间: 2012-11-29 19:31
我最近实验了一下，加纤维素和没加纤维素的石漆同时烘干，加纤维素的石头漆颜色浅，而同时自然干两者颜色相差不大，这是否说明温度对纤维素的影响大？

作者: 王建吉001 时间: 2015-6-6 09:29

chylhl 发表于 2011-7-8 11:31
真石漆为了能够达到好的施工性，储存稳定性，纤维素的添加是必然的，如果添加量过高，在喷涂过程中，在较厚 ...

那应该怎么解决呢？

作者: surmount 时间: 2015-6-12 13:15
准确的讲发花和增稠体系有关系。。。

作者: 888888 时间: 2015-6-12 14:33
粘度不用太高的一般不会发花

作者: jedssss 时间: 2015-6-12 16:59
主要是针对一种发花，就是翻浆，一般纤维素加0.6-0.8公斤，配合一些处理过的有机膨润土可以达到最有效果，要是加些蜡浆那就更完美了

作者: qustliang 时间: 2015-7-29 14:29

jinmeihe 发表于 2011-8-30 15:03
发花我个人意见还是与配方有关，因为我有碰到过，现在整个体系改过就没有这种现像了，跟纤维没有关系

美女这个跟纤维素有关系了

作者: qustliang 时间: 2015-7-29 14:29

why20002000 发表于 2012-8-22 12:00
请教各位高手，有客户提出用我们的乳液做真石漆展色性不好，出现浮白，用别人的乳液就没问题，请问有什么好 ...

跟他用的纤维素有点关系了

作者: zhougoxiaozi 时间: 2015-7-29 16:29

xiaoqin 发表于 2012-9-13 10:41
和配方中的什么有关呢？

成膜助剂种类，加量，助溶剂加量，彩砂级配都有关系。最主要的关系还是施工问题。

作者: solomonlu 时间: 2015-7-30 15:33
来拿分了
真石漆发花和纤维素有关，主要是纤维素的保水性影响的，保水性影响干燥-干燥影响漆膜折光指数，最后导致发花，所以北方纤维素添加量普遍比南方少，夏天比冬天添加量又不一样。当然和乳液也是有关系，如果乳液干燥本身就快，那么添加量就需要调整了。

作者: solomonlu 时间: 2015-7-30 15:34
同一种施工方式，人家的没问题，你的有问题，你说退货不退货。

作者: solomonlu 时间: 2015-7-30 15:35
其实我认为第一是乳液，第二是纤维素最后是成膜助剂。

作者: hmily呢呢 时间: 2015-8-6 14:20
发花不就是兼容性不好吗？纤维素醚的展色性到底好不好，也不能一棍子打死，只能和各组分搭配起来看的出来，一般情况下不至于很明显。

作者: 新疆美涂装饰 时间: 2015-9-3 01:50

jedssss 发表于 2015-6-12 16:59
主要是针对一种发花，就是翻浆，一般纤维素加0.6-0.8公斤，配合一些处理过的有机膨润土可以达到最有效果， ...

啥时蜡浆，，我现在花的厉害，怎么补救

作者: jedssss 时间: 2015-9-6 13:02
纤维素加0.8公斤每吨以上，极端天气易出现表面干燥，里面湿的情况，有返浆危险，当然不一定一定是这么多，和乳液量、乳液牌号、成膜助剂有关系

作者: 成吉思汗 时间: 2015-9-8 10:03

jedssss 发表于 2015-9-6 13:02
纤维素加0.8公斤每吨以上，极端天气易出现表面干燥，里面湿的情况，有返浆危险，当然不一定一定是这么多， ...

请问是分子量多大的纤维素，施工的时候喷毛还是喷平能缓解发花，又该如何控制施工？

作者: jedssss 时间: 2015-9-9 10:18

成吉思汗发表于 2015-9-8 10:03
请问是分子量多大的纤维素，施工的时候喷毛还是喷平能缓解发花，又该如何控制施工？

3万粘度纤维素（481FQ分子链大小和3W粘度的纤维素产不多，固也归为此类），常见发花有返碱发花、返浆发花和浮砂发花、干燥不一发花等，降低纤维素加膨润土可减少返浆发花和干燥条件不一发花，浮砂发花可通过色砂配比解决（一般最容易发话的是40-80目的雪花白、整体灰系列、较透的砂），40-80目白砂尽量用汉白玉，整体灰尽量选细砂中砂颜色一致或接近的；透砂尽量少用）

作者: 成吉思汗 时间: 2015-9-9 13:52

jedssss 发表于 2015-9-9 10:18
3万粘度纤维素（481FQ分子链大小和3W粘度的纤维素产不多，固也归为此类），常见发花有返碱发花、返浆发花 ...

不透的砂浮在表面不是更加容易花白么？
接头处偏厚发黑问题怎么处理（飞砂导致旁边墙体的毛糙）？
表干快，实干慢的矛盾如何解决？
还有提高粗砂用量的同时怎么降低掉砂率？
加胶后耐水白变差怎么办？
真石漆粘度高低和施工性流畅问题，真头疼，，，

作者: jedssss 时间: 2015-9-9 14:46
浮砂不是因为透不透的原因，是因为比重和硬度。
接头印主要是施工和表干时间，用些特殊膨润土可延长表干时间，缩短实干时间。
掉砂主要是施工、粘度、黏性和流变，粘度合适，普通砂浆料触变在6.5左右基本合适。大颗粒可稍微补加少量的聚氨酯增稠剂搭配碱溶涨使用。
施工流畅仍是流变的问题，成品触变过高，砂子在出枪口之前因气压散开即堵枪，触变过低则材料出枪口后，仍未条状或块状，不能雾化，则出现喷涂不均匀，凹凸过大，干燥后出现浮浆等问题。
另外消泡剂是影响真石漆飞砂的一个较大的因素，尽量少加。
总的来说干燥速度通过膨润土或者成膜搭配解决，施工爽滑通过膨润土或者聚酰胺蜡解决，飞砂通过调整流变，即纤维素、膨润土、增稠剂（高中低剪）搭配解决。

作者: maweiming0912 时间: 2015-9-30 16:40

tanghaitao 发表于 2012-11-29 19:31
我最近实验了一下，加纤维素和没加纤维素的石漆同时烘干，加纤维素的石头漆颜色浅，而同时自然干两者颜色相 ...

纤维素对温度是很敏感的，羟乙基还可以，羟丙基甲基的话在60-75度时就完全失去效果了，羟乙基可能在120左右（不太确定），但这种情况是可逆的，也就是说当温度降下来它的粘度还会恢复（配成溶液是这样的，应用没做过，不敢乱说）

作者: aaaguojing 时间: 2015-10-2 11:26

jedssss 发表于 2015-9-9 14:46
浮砂不是因为透不透的原因，是因为比重和硬度。
接头印主要是施工和表干时间，用些特殊膨润土可延长表干时 ...

您好，为什么说消泡剂对飞砂影响较大？是实验总结的经验么？一般飞砂我都是考虑粘度体系，确实没往消泡剂方面想过。消泡剂加的少或者加的不好生产的时候很容易搅出小气泡导致真石漆密度下降吧？
再有能推荐一个您说的聚酰胺蜡的牌号么？EDS？。您用的是蜡粉还是厂家事先溶解好的蜡浆？

作者: 真石漆色卡制作 时间: 2015-10-2 12:55
真石漆发花的原因，最主要的还是跟施工有关系，现在，一般工地上发花的现象少了，究其原因，主要是真石漆使用广泛了，真石漆施工技术也相应提高了。当然，真石漆厂家还是需要提高真石漆的生产技术，厂家技术人员需要多到工地上跟施工工人交流，然后就相应的现象调整配方。脱离工地，脱离施工的一味凭实验室，凭理论的讨论都是空谈。我说的这两点是从大的方面谈的，具体到配方中某个某个成分的添加量的多少则另当别论。

作者: 江苏晨光涂料 时间: 2015-11-12 14:47
真石漆生产过程中的纤维素比例太大就会导致发花的，或者是施工原因，可以网晨光涂料的官网上面看看

作者: w311612 时间: 2016-10-12 16:14
派一个人去工地跟着，会省掉很多事情。

作者: lzg7857251lzg 时间: 2016-10-12 17:55

{:81:}{:81:}{:81:}

作者: shenkuer 时间: 2019-7-29 11:11

jedssss 发表于 2015-9-9 10:183万粘度纤维素（481FQ分子链大小和3W粘度的纤维素产不多，固也归为此类），常见发花有返碱发花、返浆发花 ...

老师总结的很到位，向你学些！

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