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标题: 三辊机磨白浆的损耗 [打印本页]

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作者: 赤子    时间: 2011-11-28 12:08
标题: 三辊机磨白浆的损耗
    由于种种原因，我一直用三辊机磨白浆，损耗相当大，500公斤要蒸发掉我30至33公斤，蒸发的拿来卖的话将近800大洋啊，吃不消。一直在调整配比，却没什么效果。还请高人指点迷津，不胜感激！现列配比如下：
树脂     32
钛白     53
分散剂   1
XYL        10
BAC         4

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作者: tank    时间: 2011-11-28 15:25
可以将配方中的溶剂稍作调整比如XYL换成100#，BAC换成PMA会有些改善-----但大批量产品还用三辊机不是累死去？/:^W^
三辊机损耗大神仙也没太好的办法吗，最好还是换砂磨机效率还高很多。。。

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作者: 小赵2011    时间: 2011-11-28 15:56
改用密闭式砂磨 耗损小  用三辊机 怎么改配方 耗损都不小的

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作者: xiami    时间: 2011-11-28 19:20
溶剂尽量用慢干的.

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作者: moon    时间: 2011-11-28 20:47
你是什么用什么树脂压得？用在什么体系里的白浆？

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作者: 赤子    时间: 2011-11-29 22:58
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

moon 发表于 2011-11-28 20:47
你是什么用什么树脂压得？用在什么体系里的白浆？

三木的1370B，做来调色用，有时还配清亮光做白面

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作者: 赤子    时间: 2011-11-29 22:59
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

tank 发表于 2011-11-28 15:25
可以将配方中的溶剂稍作调整比如XYL换成100#，BAC换成PMA会有些改善-----但大批量产品还用三辊机不是累死去 ...

明年就换

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作者: 宝帝龙    时间: 2011-11-30 18:58
最好还是换砂磨机

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作者: polymer1986    时间: 2011-12-1 07:59
最好是动手调下配方，太白粉必须纯品（当然，纯品金红太白根本就不用磨），这配方实在坑爹。

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作者: 赤子    时间: 2011-12-1 21:21
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

polymer1986 发表于 2011-12-1 07:59
最好是动手调下配方，太白粉必须纯品（当然，纯品金红太白根本就不用磨），这配方实在坑爹。

坑爹啊？还请赐教，我诚心请教哈。另外能推荐支纯金红石的不？给有购买的联系方式？

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作者: 赤子    时间: 2011-12-1 21:24
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

tank 发表于 2011-11-28 15:25
可以将配方中的溶剂稍作调整比如XYL换成100#，BAC换成PMA会有些改善-----但大批量产品还用三辊机不是累死去 ...

谢谢，请问现在100是什么行情？PMA贵哦，成都13块多买过一桶，还是歪货TNND!

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作者: tank    时间: 2011-12-1 21:29
100#一般比二甲苯稍微便宜一些，这样综合下来成本应该不会增加。。

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作者: moon    时间: 2011-12-1 22:34

赤子 发表于 2011-11-29 22:58
三木的1370B，做来调色用，有时还配清亮光做白面

不是用在UV体系里的吗?

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作者: xnc0229    时间: 2011-12-3 10:30
如果用金红石钛白粉,直接高速分散就好了

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作者: bolyguo    时间: 2011-12-3 11:54
三辊时温度高并且是开放式，低沸点溶剂容易跑完，所以加入高沸点溶剂挥发速度慢损耗则小。

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作者: 赤子    时间: 2011-12-3 16:40

moon 发表于 2011-12-1 22:34
不是用在UV体系里的吗?

PU啊，怎么说？

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作者: 诚心学涂料技术    时间: 2011-12-3 16:46
兄弟，还是用砂磨机吧  ，省钱

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作者: moon    时间: 2011-12-3 23:01

赤子 发表于 2011-12-3 16:40
PU啊，怎么说？

o ，没事！

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作者: 很苦很苦    时间: 2011-12-10 18:06
我这里的埙耗都白分之十了

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作者: aben    时间: 2011-12-12 09:30
最好把钛白粉提至60%，然后用点高沸点的溶剂。

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作者: zhaoyun1989    时间: 2011-12-12 20:24
受教啦！

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作者: polymer1986    时间: 2011-12-12 20:44

赤子 发表于 2011-12-1 21:21
坑爹啊？还请赐教，我诚心请教哈。另外能推荐支纯金红石的不？给有购买的联系方式？

比如正品258，2377，668，996都是很好分散的，22KW电机1吨缸600KG料40分钟配方合理条件下做到10微米，具体联系方式现在市场比较乱，所以不好推荐。

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作者: 赤子    时间: 2011-12-13 12:58
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

polymer1986 发表于 2011-12-12 20:44
比如正品258，2377，668，996都是很好分散的，22KW电机1吨缸600KG料40分钟配方合理条件下做到10微米，具体 ...

我就用的996，分散40分钟细度40，不过颗粒很少

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作者: 赤子    时间: 2011-12-13 13:02
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

很苦很苦 发表于 2011-12-10 18:06
我这里的埙耗都白分之十了

不会吧！？还有比我更霉的啊，太夸张了吧？

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作者: 赤子    时间: 2011-12-13 13:04
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

aben 发表于 2011-12-12 09:30
最好把钛白粉提至60%，然后用点高沸点的溶剂。

钛白粉是没发提高了，成本控制不住

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作者: Tanguozhen    时间: 2011-12-13 14:59
三辊机将近是淘汰的设备 缺点较多 ：如效率超慢  损耗超大 操作安全性超低  优点我想只有一点就是容易清洁  如果用调整配方来改善是超级不可能的  强烈建议用砂磨机/:+-

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作者: lanzhou307    时间: 2011-12-13 17:55
你的白浆是用来做底的还是做面的，如果是做底的可以不用研磨，快机分散就ok了。

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作者: linfeng1122    时间: 2011-12-13 18:32

赤子 发表于 2011-12-13 12:58
我就用的996，分散40分钟细度40，不过颗粒很少

996细度高速分散肯定是下不来，换钛白粉，你在哪里，我推荐你一只，如果太远那就不方便

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作者: 很苦很苦    时间: 2011-12-13 18:35

赤子 发表于 2011-12-13 13:04
钛白粉是没发提高了，成本控制不住

是啊，没办法。

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作者: pu1234    时间: 2011-12-14 08:12
用卧式砂磨机，效率高，损耗也小，拆洗也简单。

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作者: aben    时间: 2011-12-14 09:23

赤子 发表于 2011-12-13 13:04
钛白粉是没发提高了，成本控制不住

钛折粉多加了，浆料可以少用呀，只要将配方平衡一下就行了

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作者: 赤子    时间: 2011-12-15 20:37
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

lanzhou307 发表于 2011-12-13 17:55
你的白浆是用来做底的还是做面的，如果是做底的可以不用研磨，快机分散就ok了。

肯定是“面”子工程嘛，不然我费力淘神地磨啥呀

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作者: 赤子    时间: 2011-12-15 20:40
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

Tanguozhen 发表于 2011-12-13 14:59
三辊机将近是淘汰的设备 缺点较多 ：如效率超慢  损耗超大 操作安全性超低  优点我想只有一点就是容易清洁  ...

目前淘汰还不至于吧，磨色浆是顶好的。我只不过是硬要用来磨白浆罢了，明年一定用砂机

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作者: 赤子    时间: 2011-12-15 20:43
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

pu1234 发表于 2011-12-14 08:12
用卧式砂磨机，效率高，损耗也小，拆洗也简单。

卧式的据说很贵诶？

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作者: 赤子    时间: 2011-12-15 20:46
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

aben 发表于 2011-12-14 09:23
钛折粉多加了，浆料可以少用呀，只要将配方平衡一下就行了

目前用的这钛白粉贵嘛，还在涨，平衡不起哦

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作者: pu1234    时间: 2011-12-16 08:02
有大的有小的，跟立式的差不多，你如果做高端油漆，用卧式就比较好，封闭式的，损耗小，效率高。

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作者: a642586564    时间: 2011-12-16 09:04

tank 发表于 2011-12-1 21:29
100#一般比二甲苯稍微便宜一些，这样综合下来成本应该不会增加。。

请问在做PU稀料时100#能代替二甲苯吗

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作者: tank    时间: 2011-12-16 09:07

a642586564 发表于 2011-12-16 09:04
请问在做PU稀料时100#能代替二甲苯吗

不能完全替代，100#溶解力稍差，尤其是气温低时100#基本上就用不上了。。

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作者: a642586564    时间: 2011-12-16 09:24

tank 发表于 2011-12-16 09:07
不能完全替代，100#溶解力稍差，尤其是气温低时100#基本上就用不上了。。

哦，在夏天还能用100#，那干燥速度不是更快吗？

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作者: tank    时间: 2011-12-16 09:47

a642586564 发表于 2011-12-16 09:24
哦，在夏天还能用100#，那干燥速度不是更快吗？

二甲苯沸程大约135-145
S-100沸程大约152-178。。。呵呵，你说那个干得快？

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作者: lanzhou307    时间: 2011-12-16 10:44

赤子 发表于 2011-12-15 20:37
肯定是“面”子工程嘛，不然我费力淘神地磨啥呀

白底是比较容易的。如果是白面也可以不用研磨的，不过要选择好钛白粉，分散剂，树脂等，一句话，要好配方，不用研磨的厂很多。

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作者: lanzhou307    时间: 2011-12-17 10:16

a642586564 发表于 2011-12-16 09:24
哦，在夏天还能用100#，那干燥速度不是更快吗？

加大冷却水流量，提高冷却效率。

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作者: 赤子    时间: 2012-1-4 10:05
请问各位高人，有没有好一点的钛白粉分散配方呀？60的粉料，30的树脂，10的溶剂。树脂是不是偏少，溶剂是不是偏多？

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作者: 红叶    时间: 2012-1-4 12:00

tank 发表于 2011-11-28 15:25
可以将配方中的溶剂稍作调整比如XYL换成100#，BAC换成PMA会有些改善-----但大批量产品还用三辊机不是累死去 ...

大哥,你建议把XYL换成100#..??????

XYL是羟基醇酸树脂的良溶剂,100#......能化得开呀??????

tank,以上内容引用一下你的帖子，以下内容与你无关！谢谢！

个人也是建议用卧式砂磨机.
楼主你可以这样考虑,你的产能是多少?一周500KG?还是一个月500KG?如果一周500KG,一周你就可以省550块,一个月就少2200块,一年就省2.64万。一年的节省就差不多够买一台普通的卧式砂磨机了哇！
这里解释一下为什么500KG省550块。楼主说他的三辊机500KG，损耗是6%，就是800块。卧式砂磨机损耗在1-2%左右，也就是节省了550块了！

另，楼主是否有这样想过，龙蟒的996来做亮光白，就算你过三辊细度应该也只能到15左右，不过换成进口的CR 828，这样不用过三辊，也不用分散剂直接打一下也能到15。。。损耗减下来，钛白粉的用量也可以少一点，这样光泽各个方面也会好一点，成本也不会见得就贵的！

前面有人说让你把钛白粉的用量提高，你就少听他忽悠了，你提高钛白粉，你损耗是不会减少的，那也就是说还是6%的损耗时，那就不是800块了，因为你更多的钛白粉给损耗掉了！

再者，你都要过三辊了，还用分散剂干什么？不就是等于浪费？

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作者: tank    时间: 2012-1-4 12:52

红叶 发表于 2012-1-4 12:00
大哥,你建议把XYL换成100#..??????

XYL是羟基醇酸树脂的良溶剂,100#......能化得开呀??????

呵呵，一般的醇酸单独的S-100#溶解问题都不大，何况配方中还有一定量的强溶剂，所以不会出现问题。。

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作者: 红叶    时间: 2012-1-4 13:44
不要把S-100#当三甲苯用,三甲苯是有一点点溶解力的,S-100#是没多少溶解力的,换了100#那样白浆粘度更高,损耗就更大的.这样楼主会更晕的!

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作者: tank    时间: 2012-1-4 17:08

红叶 发表于 2012-1-4 13:44
不要把S-100#当三甲苯用,三甲苯是有一点点溶解力的,S-100#是没多少溶解力的,换了100#那样白浆粘度更高,损耗 ...

100#重芳烃的主要成分难道不是三甲苯？磨料溶剂用S-100和PMA搭配应该是十分常态的组合。。。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-4 18:28

红叶 发表于 2012-1-4 12:00
大哥,你建议把XYL换成100#..??????

XYL是羟基醇酸树脂的良溶剂,100#......能化得开呀??????

呵呵，分散剂就这点用途呀，一句话就否定了，看来推销分散剂的业务员真的需要培训下基础的技术知识才行呀。/:815

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-4 18:34

红叶 发表于 2012-1-4 13:44
不要把S-100#当三甲苯用,三甲苯是有一点点溶解力的,S-100#是没多少溶解力的,换了100#那样白浆粘度更高,损耗 ...

分散剂可以降低粘度的。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-4 18:37

tank 发表于 2012-1-4 17:08
100#重芳烃的主要成分难道不是三甲苯？磨料溶剂用S-100和PMA搭配应该是十分常态的组合。。。

100#对不同的醇酸树脂溶解力应该不同吧。

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作者: tank    时间: 2012-1-4 21:31

lanzhou307 发表于 2012-1-4 18:37
100#对不同的醇酸树脂溶解力应该不同吧。

一般而言醇酸树脂属于中低极性，100#的溶解力是足够的-------关于这一点我们还是有很多数据支持的，当然，一定要按大类来划分把聚酯归进来的话一些特殊品种（主要是高分子量品种）还是有些问题不过搭配PMA的话可以说90%以上的品种不会出现异常。。。。

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作者: 红叶    时间: 2012-1-5 08:25

tank 发表于 2012-1-4 21:31
一般而言醇酸树脂属于中低极性，100#的溶解力是足够的-------关于这一点我们还是有很多数据支持的，当然， ...

你在捣浆糊的哇!
搞这么麻烦干什么呢?全部用二甲苯好了!

加49楼的,分散剂是可以降低粘度,但要看情况的。钛白粉的吸油量本身就很低,加了分散剂也降不了多大粘度的...同时不过研磨的话,加加分散剂是可助于细度的分散,和贮存,但过研磨了还要加那可以说是有点浪费!

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作者: tank    时间: 2012-1-5 09:41

红叶 发表于 2012-1-5 08:25
你在捣浆糊的哇!
搞这么麻烦干什么呢?全部用二甲苯好了!

呵呵，LZ已经说了原来的溶剂体系挥发较大所以有此建议，我想还是很具操作性的，应该也还算是合理------至少我们的色浆体系很多是如此操作/:&apos

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作者: hoard68    时间: 2012-1-5 10:27
面漆里不建议用三甲苯，溶解力稍差，还会影响光泽。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-5 11:07

tank 发表于 2012-1-4 21:31
一般而言醇酸树脂属于中低极性，100#的溶解力是足够的-------关于这一点我们还是有很多数据支持的，当然， ...

这样讲就很有道理了，不过我确实遇到过一个醇酸树脂在100#里溶解性很差，调整溶剂比例就OK了。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-5 11:14

红叶 发表于 2012-1-5 08:25
你在捣浆糊的哇!
搞这么麻烦干什么呢?全部用二甲苯好了!

其实一些吸油量更低的填充料都要加分散剂的，钛白粉磨浆一般浓度很高，我觉得更应该要加才对。分散效率是一方面，降粘也很重要，稳定颜料更低级结构才不至于反粗，不至于沉淀……。颜料分散体系是个不均相、不稳定体系，分散剂在这里发挥了非常重要的作用。

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作者: 2004844    时间: 2012-1-5 12:27

lanzhou307 发表于 2012-1-5 11:14
其实一些吸油量更低的填充料都要加分散剂的，钛白粉磨浆一般浓度很高，我觉得更应该要加才对。分散效率是 ...

细度是关键，一般细度达到一个稳定的值的时候粉料自身都会形成分子应力，只要细度分布不是很广的话，防沉和稳定是没有关系的，如果说，研磨白浆一定要加分散剂才能达到稳定的状态，那不是绝对的。当然，加分散剂和不加分散剂肯定有区别，加分散剂起码对颜料的润湿和稳定有帮助，但我还是要说这不是绝对的，加分散剂和过砂磨，我们都是有一个共同的目的，就是使浆料达到一个更加稳定的状态，就比如细度高低对沉降影响的高低一样。所以，如果白浆的细度能达到一个能让整个体系稳定的点时，那加不加分散剂我认为是没有关系的。换个角度去想，如果一个很难分散研磨细度的体系，你加了大量的分散剂，再经过研磨，如果之前不加分散剂怎么磨都磨不细，我想你加了分散剂不一定就搞的定哦。

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作者: 2004844    时间: 2012-1-5 12:30

红叶 发表于 2012-1-5 08:25
你在捣浆糊的哇!
搞这么麻烦干什么呢?全部用二甲苯好了!

红总。。。。现在XYL贵，100#便宜。。。/:084

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-5 15:38

2004844 发表于 2012-1-5 12:27
细度是关键，一般细度达到一个稳定的值的时候粉料自身都会形成分子应力，只要细度分布不是很广的话，防沉 ...

一个稳定的体系是能量最低的体系，宇宙万物都是向着熵增加的方向转化的。颜料分散越细也就是表面能越高了，那聚集就是必然的趋势了，防止颜料粒子聚集一般是两种理论，静电理论和空间位阻理论，我不明白你讲的分子应力是什么，很想深入的了解。静电理论和空间位阻一般都是通过分散剂来提供的，这也算是使用分散剂的一个作用。控制絮凝型的分散剂可以形成假絮凝状态，阻止颜料沉淀，这也是选择分散剂追求防沉效果时的一种选择。分散细度越小沉淀速度越低，这点是没错的，既然细度够细了，那沉淀自然就减慢了。你对涂料有更高的追求那选择分散剂应该是必然吧。当然涂料也不是不加分散剂就不能用的。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-5 15:42

红叶 发表于 2012-1-5 08:25
你在捣浆糊的哇!
搞这么麻烦干什么呢?全部用二甲苯好了!

呵呵，纯粹的技术方面认同的一些观点，技术方面强大只有靠不断的学习和实验了。/:+-

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作者: 2004844    时间: 2012-1-6 08:17

lanzhou307 发表于 2012-1-5 15:38
一个稳定的体系是能量最低的体系，宇宙万物都是向着熵增加的方向转化的。颜料分散越细也就是表面能越高了 ...

静电和空间位阻一般要靠分散剂，没有错啊，但是空间位阻和静电只有分散剂能提供吗？难道树脂不存在电荷？溶剂不存在电荷？BZ为什么建议LZ用二甲苯和三甲苯？而不是丁酯，乙酯啊？还不是避免溶剂过高极性对之后的防沉产生影响。我讲的分子间的应力当然是就是静电理论和空间位阻啦。为什么在制白浆的时候要加60%的钛白粉，而不是像黑浆只加10%呢？还不是想浆料呈现出更稳定的结构和状态。减小粒径，增加粘度可降低颜料粒子的沉降速度，我可不敢说它不沉淀的啊，沉淀那都是必然是趋势，难道加了分散剂沉淀的趋势就没了？话又说回来，一个白浆，你想要他多长时间不沉淀呢？1个星期？1个月？半年？一年？单对白浆来说，我想防沉的时间不需要很长吧，我们既然是作为涂料应用的能让我们的产品有更高更好的稳定性是我们追求的，但是我们现在是就事论事啊！

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-6 09:28

2004844 发表于 2012-1-6 08:17
静电和空间位阻一般要靠分散剂，没有错啊，但是空间位阻和静电只有分散剂能提供吗？难道树脂不存在电荷？ ...

树脂、溶剂、分散剂在颜料表面的吸附是存在竞争的，树脂分子量又存在很宽的分散性，小分子的又有竞争吸附的优先性。颜料表面吸附了更多的溶剂，更多的小分子树脂都是对稳定性不利的，这也不是我们希望看到的。另外稳定的色浆是需要颜料表面接合物可提供更稳定的接合力，分散剂的锚定基团正好可以满足。分散剂的溶剂化链段大小也是有要求的，不影响竞争吸附的同时也能满足位阻需要。分散剂还有一个重要的作用是润湿性，这样颜料可更容易分散了，润湿性好了流平性自然就好了，光泽自然就高了，而且你也可以加更多的颜料进去，做更高浓度的色浆了。减少了分散时间，增加了色浆浓度，提高了产品性能，这不是在帮你降低成本，提升品质吗?再说选用极性低的溶剂也不就是为了减少溶剂化作用，降低溶剂对分散剂和树脂吸附性的影响吗。再说，三辊机磨白浆一遍能磨得很好？就是细度够了那粗粒问题也是很头痛的事，难不成工程师天天站在机器旁边解决粗粒问题吧。

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作者: 2004844    时间: 2012-1-6 12:43

lanzhou307 发表于 2012-1-6 09:28
树脂、溶剂、分散剂在颜料表面的吸附是存在竞争的，树脂分子量又存在很宽的分散性，小分子的又有竞争吸附 ...

首先膜拜一下高人啊！！！/:good
但是以上的话又有点扯远的味道，如果一定要说分散剂的好处的话，那你的话非常的有杀伤力，而且毋庸置疑。但是还是那句话，就事论事，树脂和分散剂有着一样的作用，吸附在颜料表面形成吸附层，从而产生熵斥力和电荷斥力，然后形成稳定的悬浮分散状态。 没有错，润湿性可以提高油漆的很多性能，甚至减少了分散时间。我不能也不敢否定分散剂的用处，他的好处不是我这个涂料入门汉可以去评定的，这都是现代涂料经过一个多世纪研究的成果。言归正传，三辊机磨白浆一遍是不是能磨好，那主要取决于钛白粉的品质，而不是分散剂的好坏。垃圾的钛白粉不管你用多好的分散剂他都是垃圾，分散剂有粉碎的功能，他能解决垃圾钛白粉的细度问题？尽管分散剂的类型很多，但是树脂的类型也不仅仅只有一种吧，那润湿性好的树脂也是有的吧，既然有，那不加分散剂，经过研磨保证钛白粉防沉OK不是问题吧？既然是讨论，回头再去讲成本就没有什么意思了吧，我的初衷也就是“不加分散，细度OK，粘度OK，防沉就没有问题。”我做为一个入行不久的新人，还得多多请你们大师多多指点啊，哈哈。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-7 13:15

2004844 发表于 2012-1-6 12:43
首先膜拜一下高人啊！！！
但是以上的话又有点扯远的味道，如果一定要说分散剂的好处的话，那你的 ...

呵呵，你太谦虚了。楼主用三辊机磨浆降损耗也就是为了降低成本了，可以综合方面考虑，去掉分散剂不一定是有利的。
我也就一搞技术的，做技术这么多年感觉挺有趣，也挺有搞头的。涂料工业高速发展离不开搞技术的，恭喜你选对了行业，支持你一下了，群里搞技术的兄弟们也都相互鼓励下支持下了。这里不仅是技术交流的平台，也是个同行交友的好平台。咱以后兄弟相称了，呵呵/:victory

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作者: 初学乍练    时间: 2012-1-9 13:11
树脂               21
钛白粉            70
分散剂            1.5
DBE                7.5

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作者: louisa    时间: 2012-1-9 14:42

初学乍练 发表于 2012-1-9 13:11
树脂               21
钛白粉            70
分散剂            1.5

呵呵，树脂是什么树脂呀，钛白粉是828、706之类的吧，恐怕996的话，搅不动吧/:+-

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作者: 初学乍练    时间: 2012-1-9 16:29

louisa 发表于 2012-1-9 14:42
呵呵，树脂是什么树脂呀，钛白粉是828、706之类的吧，恐怕996的话，搅不动吧

我只是给LZ一个参考配方，也要看实际情况，不管哪家的钛白粉，做70粉含都没问题

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-9 21:14

初学乍练 发表于 2012-1-9 16:29
我只是给LZ一个参考配方，也要看实际情况，不管哪家的钛白粉，做70粉含都没问题

是呀，楼主的配方中钛白粉含量只有53%，是可以再提高点的，浓度高点，效率也就高点，总体下来损耗也就低点。再说三辊机研磨粘度高点也没关系呀。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-12 22:13
其实如果你用595，再挑个合适的分散剂，快机分散完全可以达到细度要求。

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作者: dpopvvzhoupan    时间: 2012-1-13 10:00
兄弟换设备吧

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作者: 赤子    时间: 2012-1-27 04:33
忙着过年了，不好意思。年前出了两批货，全用二甲苯了，分散时粉含量提到了60，损耗有所降低。70的倒是没试过，开工了试试。谢谢大师们支招儿，新年快乐！

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作者: 赤子    时间: 2012-1-27 04:46
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

lanzhou307 发表于 2012-1-9 21:14
是呀，楼主的配方中钛白粉含量只有53%，是可以再提高点的，浓度高点，效率也就高点，总体下来损耗也就低点 ...

我的生产流程是这样子的：分散时
树脂  30
996  60
XYL   8
分散剂  2
分散好后，我会再加二甲苯，然后过三辊，包装出货。
如果过三辊时粉的浓度过高，磨出来不是得再兑稀在包装吗？所以过三辊粘度基本上是定了的

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作者: lanzhou307    时间: 2012-1-27 09:11

赤子 发表于 2012-1-27 04:46
我的生产流程是这样子的：分散时
树脂  30
996  60

包装前是需要调整粘度的，尤其是三辊机研磨后粘度批次间更不稳定，磨出来后调整粘度这并不增加工艺的复杂性。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-2-9 16:54
你的问题解决了没有

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作者: Vmihubv    时间: 2012-2-9 18:37
     木器漆我以为用高速分散机就可以达到你要的细度  一般亮光面漆20um就可以吧.我们也用过这种钛白啊.当然把钛白做成浆好处多多,但我还是想不明白为什么要上三辊机.
     关于你说的问题,TANK版主给的意见全面而准确.综合考虑,可以的话尽量采用.
     关于你说的推荐钛白.这个你要自己做实验.评估几个性能就可以.也不麻烦,做起来很快的.

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作者: JNCJ    时间: 2012-2-9 21:22

louisa 发表于 2012-1-9 14:42
呵呵，树脂是什么树脂呀，钛白粉是828、706之类的吧，恐怕996的话，搅不动吧

只要R-996不是假的，三辊机研磨没有问题的。

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作者: wlp555    时间: 2012-2-10 21:05
牛啊，还用BAC，想不跑都难！用PMA\PMP\XYL就行了嘛，BAC在配方中用就行了。可以的话全部用PMA就行了，关键在于配方怎么调节
实在不行，还是换砂机吧

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作者: lanzhou307    时间: 2012-2-13 18:16

Vmihubv 发表于 2012-2-9 18:37
木器漆我以为用高速分散机就可以达到你要的细度  一般亮光面漆20um就可以吧.我们也用过这种钛白啊.当然 ...

说实话，见过用高速分散机的，见过用砂磨机的，真没见过用三辊机的。

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作者: lichenh3    时间: 2012-2-13 20:13

赤子 发表于 2012-1-4 10:05
请问各位高人，有没有好一点的钛白粉分散配方呀？60的粉料，30的树脂，10的溶剂。树脂是不是偏少，溶剂是不 ...

你用的什么分散剂啊！ 树脂40好点吧！建议你用好一点的分散剂！摊下来也贵不到多少钱！如果你在成都市的话你买996钛白粉（是湖南人卖你的话可能是假货），可以试试攀钢的298他的分散性理论上是6.25-6.50效果好点，白度比996好！偏兰相，我也是成都市的！QQ27727162 有事情可以QQ联系！相互学习

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作者: lichenh3    时间: 2012-2-13 20:19

louisa 发表于 2012-1-9 14:42
呵呵，树脂是什么树脂呀，钛白粉是828、706之类的吧，恐怕996的话，搅不动吧

别人的分散剂是110  哈哈

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作者: polymer1986    时间: 2012-2-15 10:25

红叶 发表于 2012-1-4 12:00
大哥,你建议把XYL换成100#..??????

XYL是羟基醇酸树脂的良溶剂,100#......能化得开呀??????

1：不同的体系下不是所有沙磨都可以搞定的，损耗不能这样算。
2：增加太白太白损失更多？既不能炭化也不能挥发，二氧化钛在一般条件属于惰性物质不会随便发生结构变化，何以证明太白减少？无论你以何种方式处理，太白粉的损失率接近0。
3：三辊研磨用分散剂就是浪费？板主是卖砂磨机送分散剂的吧。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-2-19 22:56

polymer1986 发表于 2012-2-15 10:25
1：不同的体系下不是所有沙磨都可以搞定的，损耗不能这样算。
2：增加太白太白损失更多？既不能炭化也不 ...

卖三辊机的也不能推荐用来磨白浆呀。当然，如果是一二十公斤的实验还是很有必要的。

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作者: polymer1986    时间: 2012-2-20 19:27

lanzhou307 发表于 2012-2-19 22:56
卖三辊机的也不能推荐用来磨白浆呀。当然，如果是一二十公斤的实验还是很有必要的。

就当我是卖三辊机的，不能推荐用三辊来研磨白浆的依据请你给出。

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作者: 红叶    时间: 2012-2-20 20:26

polymer1986 发表于 2012-2-15 10:25
1：不同的体系下不是所有沙磨都可以搞定的，损耗不能这样算。
2：增加太白太白损失更多？既不能炭化也不 ...

不好意思，可能你搞错了吧，我说的是物理损耗，并不是你所说的那种化学变化而损耗的。
不是不能用三辊来研磨白浆，只是相对砂磨机来说，三辊就会显得效率低和损耗大了。

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作者: lanzhou307    时间: 2012-2-20 20:55

红叶 发表于 2012-2-20 20:26
不好意思，可能你搞错了吧，我说的是物理损耗，并不是你所说的那种化学变化而损耗的。
不是不能用三辊来 ...

是的，如果是我推荐还是高速分散机和砂磨机。小试产品可以推荐用三辊机，比如生产十几，二十几公斤

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作者: 蜈蚣精    时间: 2012-2-21 09:43
砂磨机效率比三辊机要高是不争的事实，但是用三辊机来生产白色浆的小厂家也不少。既然不能换设备，那就调整一下配方吧，钛白粉可以加到60%，溶剂用更慢干一些的，BAC不行，挥发太快了。把机器调好，色浆的粘度调好，最好是充分预分散，这样只需要快速过一遍三辊机就能达到细度要求了，能有效的降低损耗。

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作者: 赤子    时间: 2012-2-24 08:11
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

lanzhou307 发表于 2012-1-27 09:11
包装前是需要调整粘度的，尤其是三辊机研磨后粘度批次间更不稳定，磨出来后调整粘度这并不增加工艺的复杂 ...

能说说不复杂的原因吗？

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作者: 赤子    时间: 2012-2-24 08:14
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

lichenh3 发表于 2012-2-13 20:19
别人的分散剂是110  哈哈

原来用6210，现在用4010

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作者: 赤子    时间: 2012-2-24 08:16
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

蜈蚣精 发表于 2012-2-21 09:43
砂磨机效率比三辊机要高是不争的事实，但是用三辊机来生产白色浆的小厂家也不少。既然不能换设备，那就调整 ...

目前基本上是这样子的

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作者: lichenh3    时间: 2012-2-24 11:02

赤子 发表于 2012-2-24 08:14
原来用6210，现在用4010

试试BYK110看！

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作者: 赤子    时间: 2012-2-25 08:06
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

lichenh3 发表于 2012-2-24 11:02
试试BYK110看！

感觉现在这个也能用啊，110贵嘛…

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作者: 赤子    时间: 2012-2-25 08:10
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

初学乍练 发表于 2012-1-9 13:11
树脂               21
钛白粉            70
分散剂            1.5

昨天试了下小样，分散时根本打不动。你用的应该是好点的树脂吧？歪的太稠。还有分散剂应该也不差，得降粘效果好的才行。高人能否说说具体的工艺流程呢？

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作者: 初学乍练    时间: 2012-2-25 08:16

赤子 发表于 2012-2-25 08:10
昨天试了下小样，分散时根本打不动。你用的应该是好点的树脂吧？歪的太稠。还有分散剂应该也不差，得降 ...

树脂十来块钱的羟丙，分散剂4010都可以了，不可能分散不了吧

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作者: 赤子    时间: 2012-2-25 14:49

初学乍练 发表于 2012-2-25 08:16
树脂十来块钱的羟丙，分散剂4010都可以了，不可能分散不了吧

嗯，那我得再试试

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作者: 蜈蚣精    时间: 2012-2-25 15:38
别试了，太稠，根本加不了那么多的钛白粉

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作者: 初学乍练    时间: 2012-2-25 17:12

赤子 发表于 2012-2-25 14:49
嗯，那我得再试试

这个粉含量想直接分散到细度合格是很困难的，但经砂磨2到3遍就可以小于10μm

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作者: xiami    时间: 2012-2-25 23:42
过三辊机最好一遍而且稠过.

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作者: 赤子    时间: 2012-2-26 10:45
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

赤子 发表于 2012-2-25 14:49
嗯，那我得再试试

兄弟啊，你是把溶剂和助剂全加进去搅匀了，再加钛白的吗？

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作者: 赤子    时间: 2012-2-26 10:49
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

初学乍练 发表于 2012-2-25 08:16
树脂十来块钱的羟丙，分散剂4010都可以了，不可能分散不了吧

兄弟呀，你是把所有溶剂一次性加入，搅匀了，再加钛白的吗？

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作者: 赤子    时间: 2012-2-26 10:52
标题: RE: 三辊机磨白浆的损耗

初学乍练 发表于 2012-2-25 17:12
这个粉含量想直接分散到细度合格是很困难的，但经砂磨2到3遍就可以小于10μm

我30～35微米就可以达标啦，就这个粉量，分散能达到这细度不？若不能，过一遍三辊给行？

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