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标题: 如果是国产的高仿助剂你愿意使用么？ [打印本页]

作者: 393432537 时间: 2012-7-30 15:37
标题: 如果是国产的高仿助剂你愿意使用么？
国内的助剂市场大部分被外国品牌占据，国内做助剂的不少但是行情惨淡，如果是高仿的消泡剂，品质可以保障的，你会选择使用吗？coatu_reward

作者: 上海姝念流平剂 时间: 2012-7-30 16:32
愿意，我们高仿助剂一个月卖几吨

作者: zhouhuixing 时间: 2012-7-30 23:07
国产的助剂，最重要的是要考虑稳定性，性能一般都能达到！

作者: 流平剂 时间: 2012-7-31 12:27
国产这个真可以用

作者: 莫辰 时间: 2012-8-1 14:43
国产助剂既然高仿说明性能上也差不多了，要是再提高其稳定性的话，进口的也要大幅度降价了

作者: 林小牛 时间: 2012-8-1 17:39
其实国产的可以。但是永远让大家担心的是稳定性，总体来说国产的也不错，/:good

作者: alligatork 时间: 2012-8-3 08:32
无良商人搞坏了工程师们的心，这让正经做生意的国产助剂商们举步维艰。

作者: jxliujianh 时间: 2012-8-4 22:16
国内都不知道谁家仿的最好啊，都说自己的东西好，但是一用就容易出问题，哎。。大家都来说下各种助剂那家仿的最好啊，我只相信口碑。大家用的多的肯定好，

作者: czs0527czs 时间: 2012-8-6 13:39
我们生产的高沸点溶剂乙二醇苯醚EPH 与成膜助剂丙二醇苯醚PPH
润湿分散剂X-405/CF-10都是不错的选择。
厂家全自动生产设备，以保证产品质量与稳定性。
上海昊炅助剂有限公司我司提供样品使用也可以来我司观摩。

作者: doctorfu 时间: 2012-8-11 05:59

alligatork 发表于 2012-8-3 08:32
无良商人搞坏了工程师们的心，这让正经做生意的国产助剂商们举步维艰。

听的辛酸

作者: doctorfu 时间: 2012-8-11 06:03

alligatork 发表于 2012-8-3 08:32
无良商人搞坏了工程师们的心，这让正经做生意的国产助剂商们举步维艰。

听的辛酸！
但反过来，无良工程师，也大大阻碍了很多好产品的推广，一方面是因为回扣和所谓的交情，一方面是所谓的对国际化大品牌盲目信任甚至崇拜的固执，最重要的一方面是，某些，甚至是大部分工程师的水平，技术层次实在不敢恭维。在这样的工程师面前，再好的产品，他也是不可能用好的。

作者: doctorfu 时间: 2012-8-11 06:07

林小牛发表于 2012-8-1 17:39
其实国产的可以。但是永远让大家担心的是稳定性，总体来说国产的也不错，

稳定性问题固然存在，但也并不需要老拿稳定性说事，因为有些所谓的国产，根本就是在照猫画虎，偶尔性能卓越，肯定是死耗子碰见病猫，稳定性根本无从谈起。稳定性仅仅是个表面现象，其根源，一个是技术，一个是工艺。
我的专业是搞化学工程与工艺的，后来转行到合成，我最近开发了两款产品，不是吹牛，随便任何工人去操作，要么做出来，要么做不出来，不存在稳定性问题，/:^W^。
稳定性是需要严格的工艺参数来保证的。

作者: tangying 时间: 2012-8-12 21:00
那你介绍下你的两款产品，看下是否有市场竞争力？如果可以，提供测试报告，相信好的产品大家都不会错过。

作者: 13916399471 时间: 2012-8-12 22:35
为什么要高仿呢？开发有自己特色的助剂，保证有人用。人家还会自动找到你/

作者: alligatork 时间: 2012-8-13 08:31

doctorfu 发表于 2012-8-11 06:03
听的辛酸！
但反过来，无良工程师，也大大阻碍了很多好产品的推广，一方面是因为回扣和所谓的交情，一方 ...

回扣问题广泛存的，不只在国内。助剂行业的产品品种是有限的。聚醚硅也好，炔二醇也好，当技术壁垒被突破后必然推动市场价格体系的变动。跟随者为市场带来的是价值的真正体现，价值的回归。

作者: doctorfu 时间: 2012-8-14 09:01

alligatork 发表于 2012-8-13 08:31
回扣问题广泛存的，不只在国内。助剂行业的产品品种是有限的。聚醚硅也好，炔二醇也好，当技术壁垒被突破 ...

同意的很严重。
只是我们需要容许这个过程可能会比较漫长。

作者: doctorfu 时间: 2012-8-14 09:10

tangying 发表于 2012-8-12 21:00
那你介绍下你的两款产品，看下是否有市场竞争力？如果可以，提供测试报告，相信好的产品大家都不会错过。

不是什么新鲜玩意，只不过，我采用了独特的工艺。
一款是铝粉定向蜡浆，类似BYK的106和8461.用于汽车漆修补漆、工业漆等，
一款是水性自分散自交联聚氨酯乳液，用于耐黄变烤漆，适用玻璃、陶瓷、金属等。
感兴趣的可以索取资料和样品。

作者: doctorfu 时间: 2012-8-14 09:16

13916399471 发表于 2012-8-12 22:35
为什么要高仿呢？开发有自己特色的助剂，保证有人用。人家还会自动找到你/

同意你的观点

作者: doctorfu 时间: 2012-8-14 09:18

13916399471 发表于 2012-8-12 22:35
为什么要高仿呢？开发有自己特色的助剂，保证有人用。人家还会自动找到你/

同意你的观点，无论是一个企业，还是一个品牌，最终要想具备核心竞争力，必须有自己的原创产品。而且，助剂发展到现在复杂的程度，针对一个市场需求，开发一款产品，并不比仿制一款产品要复杂多少。关键是要建立行之有效的应用评价方法。

作者: kying127 时间: 2012-8-14 18:47
符合要求的话为啥不用呢，稳定不稳定要用了才知道。如果因为这个臆想就拒绝国产，不是要老外笑死了噢。
俺现在除了实在没办法换的东西，都是国产材料哇。

作者: czs0527czs 时间: 2012-8-15 09:17
别提了，肯用国产的东西的工程师没几个。
一些个自己采购的小老板倒是老是去买些无良商人的东西。
弄的国产货名声越来越差。
我们公司新开发的一款高温流平剂，价格与实用性更具优势，可就是很少肯用的。
理由都很简单：我们用的进口的大品牌，相当稳定好用！

作者: KENDY66 时间: 2012-8-15 10:15
有些国产助剂是很不错,性价比也很好,就是批次不稳定,主要还是国内企业的生产管理水平和质量意识不够, 不敢用.

作者: tangying 时间: 2012-8-16 16:36

doctorfu 发表于 2012-8-14 09:18
同意你的观点，无论是一个企业，还是一个品牌，最终要想具备核心竞争力，必须有自己的原创产品。而且，助 ...

最后一句我非常认同！

作者: renderchem 时间: 2012-8-25 17:44
首选国产，品质符合我们的要求就行了，实在找不到我们再考虑进口的，毕竟要控制成本

作者: czs0527czs 时间: 2012-8-27 15:57

renderchem 发表于 2012-8-25 17:44
首选国产，品质符合我们的要求就行了，实在找不到我们再考虑进口的，毕竟要控制成本

顶你
品牌只是个标志

作者: scltl4ever 时间: 2012-8-29 10:15

doctorfu 发表于 2012-8-11 06:03
听的辛酸！
但反过来，无良工程师，也大大阻碍了很多好产品的推广，一方面是因为回扣和所谓的交情，一方 ...

这样子就说工程师无良实在有点偏激···
试问，如果你朋友向你推荐一支助剂，另一个是你完全不认识的人，两个助剂差不多，甚至不认识的人的那个略有优势，你说你会去选择谁的？？难道就为了那略有优势就这样？？
另外，用助剂很多时候都有个习惯问题在里面，我用习惯BYK的了，这样的话我现在经常能听到，但是你能说他是盲目信任与崇拜国际大品牌？
对于工程师的水平这个事情，什么规模的公司就有什么程度的工程师就是这样。
像那些三流小厂的工程师，可能就是一个大专毕业生，甚至中专毕业生就OK
反观立邦，湘江涂料等企业呢？他们的工程师你敢说不怎么样么？至少我见过的都是真才实学的

作者: cjllll4126com 时间: 2012-8-29 10:51
几家大公司的助剂，价格太高，他们自己都说不能全用他们的，否则成本会过不了。国内有些助剂还是不错。

作者: zbb198 时间: 2012-9-4 22:02
性能差不多，稳定性也好的话，应该愿意用的人还是很多的

作者: zhangfangzhi 时间: 2012-9-5 13:39
做自己的产品能符合要求就好
为啥要去模仿？

作者: tangying 时间: 2012-9-6 10:18
不模仿咋整？莫非你的产品不是靠模仿的出来的？不是性能上的模仿就是结构上的模仿。国外的产品引领市场，国内的产品跟着市场的屁股后面，如果你能做到独一无二的产品，我们就觉的你不是模仿出来的。

作者: heqiyang1234 时间: 2012-9-7 10:22
大家支持下国产。有些还是好的

作者: poison 时间: 2012-12-16 19:56
看看涂料中我们使用的稳定的性能好的可以与国外厂商媲美的树脂助剂就知道我们国家的化学工业有多差了,最少有20年的差距,仿是学习的过程是要超过他们.不过这个词在中国就是卑劣的用语.

作者: zpz327 时间: 2013-1-29 15:19
愿意用，有的产品不是非要用进口的，关键是要多试试

作者: 莫辰 时间: 2013-1-31 09:54

doctorfu 发表于 2012-8-11 06:03
听的辛酸！
但反过来，无良工程师，也大大阻碍了很多好产品的推广，一方面是因为回扣和所谓的交情，一方 ...

哎，现在就是技术层次方面，国内不足的太多。

作者: 莫辰 时间: 2013-1-31 09:55

doctorfu 发表于 2012-8-11 06:07
稳定性问题固然存在，但也并不需要老拿稳定性说事，因为有些所谓的国产，根本就是在照猫画虎，偶尔性能卓 ...

最主要就是很多工艺参数不能得到保证。

作者: 莫辰 时间: 2013-1-31 09:56

13916399471 发表于 2012-8-12 22:35
为什么要高仿呢？开发有自己特色的助剂，保证有人用。人家还会自动找到你/

开发自己特色的助剂，推广起来慢很多，不过肯定呈上升趋势
高仿的助剂，入手很快，推广也很顺利，不过呈下降趋势

所以我希望国内的助剂厂商们，多注意两者的结合。

作者: juzema 时间: 2013-2-20 16:01
不能盲目崇洋，外来的和尚会念经，国外有些东西是不错，国外也不是所有的东西都不错，国内也是有很多好的东西，关键需要国人去研究和应用。

作者: YZJ1989 时间: 2013-2-20 16:21
只要符合质量要求，我们要支持我们的国产助剂，只有这样他们才能有更大的发展动力。创新就是模仿加上自己的改良。

作者: 三千里 时间: 2013-2-28 09:26
助剂不是山寨手机，高仿这个词本身就不妥。助剂从技术上不是很复杂，很多同类型的助剂有效成分是一样的，如果批次产品质量稳定，那么正常使用是没有问题的作为涂料用户，只选对的不选贵的。BYK的助剂有几个经典型号，大部分型号也都很好替代，我们也用一些广州千松的助剂替代以前BYK的助剂，几年了都没有任何问题啊

作者: xuexiaohong 时间: 2013-2-28 15:05
性能必须稳定才能用，不然调配方调死了

作者: 393432537 时间: 2013-3-6 15:46
谢谢大家的回复，因为在卖这个，感觉不太好卖

作者: 莫辰 时间: 2013-3-8 08:55
你可以帮我卖防沉蜡浆6900-20X系列

作者: 168 时间: 2013-3-14 21:11
最重要的一方面是，某些，甚至是大部分工程师的，技术层次实在不敢恭维。在这样的工程师面前，再好的产品，他也是不可能用好的。..提升自己的专业水平,才能支持国产.......

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