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[求助] 金属基材表面什么东西会影响环氧底漆的附着力??

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发表于 2014-8-22 12:12:21 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
30普通分
  各位大虾,紧急求助呀:

    我们的铁红环氧磷酸锌底漆,在客户处使用,大部分区域附着力OK,在部分区域漆膜却很脆;

撕开看,底下有湿润的迹象(不知道是溶剂还是水)。但喷涂之前表面根本就没什么。

不知道什么原因,希望各位大虾遇到类似情况的给点建议呀,都快崩溃了。

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发表于 2014-9-1 08:31:29 | 只看该作者
在线原料库,研发好帮手
chenzuyi 发表于 2014-8-30 16:12
哦,那么请问您一下,磷化层用测厚仪测不出厚度来?是有问题吧。

我测出来的数据时 -2  -1  1  之类的 ...

应该是你的测厚仪精度不够,磷化层本身厚度极薄
simon
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 楼主| 发表于 2014-8-30 16:20:42 | 只看该作者
tank 发表于 2014-8-30 16:17
呵呵,先校一下你的测厚仪看看。。。。。

校了几遍了。。。
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发表于 2014-8-30 16:17:52 | 只看该作者
chenzuyi 发表于 2014-8-30 16:16
我严重怀疑其磷化层没有做上去,测厚仪打出来-2  -1  0  1  -3 之类的。

根本测不到厚度。怎么回事?

呵呵,先校一下你的测厚仪看看。。。。。
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 楼主| 发表于 2014-8-30 16:16:42 | 只看该作者
tank 发表于 2014-8-30 13:45
我不熟悉这块的检测方法尤其是在线的检测方法,可以咨询一下前处理厂家,另外就是可以做下脱脂剂的漂洗性 ...

我严重怀疑其磷化层没有做上去,测厚仪打出来-2  -1  0  1  -3 之类的。

根本测不到厚度。怎么回事?
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 楼主| 发表于 2014-8-30 16:12:11 | 只看该作者
engineerhxl 发表于 2014-8-30 16:01
磷化完成后,自来水冲洗,去离子水清洗,这个是常识,不单纯是中和酸,还有表面活性剂、金属离子等,所以要 ...

哦,那么请问您一下,磷化层用测厚仪测不出厚度来?是有问题吧。

我测出来的数据时 -2  -1  1  之类的,基本没厚度呀!
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发表于 2014-8-30 16:01:46 | 只看该作者
磷化完成后,自来水冲洗,去离子水清洗,这个是常识,不单纯是中和酸,还有表面活性剂、金属离子等,所以要控制电导率
simon
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发表于 2014-8-30 13:45:17 | 只看该作者
chenzuyi 发表于 2014-8-30 10:53
哦。能否有什么办法,快速的检测到基材表面存在未清理干净的脱脂剂?

我不熟悉这块的检测方法尤其是在线的检测方法,可以咨询一下前处理厂家,另外就是可以做下脱脂剂的漂洗性能鉴定。。。。
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 楼主| 发表于 2014-8-30 10:53:04 | 只看该作者
tank 发表于 2014-8-29 20:57
简而言之,漆膜实际上是半透膜,脱脂剂实际上是表面活性剂,一端亲水,清洗不干净的话水分通过漆膜渗透到 ...

哦。能否有什么办法,快速的检测到基材表面存在未清理干净的脱脂剂?
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发表于 2014-8-29 20:57:22 | 只看该作者
chenzuyi 发表于 2014-8-29 16:48
嗯嗯,谢谢您了。现在问题基本确认了,是脱脂这一块的问题。脱脂剂没能清洗干净?

脱脂剂没清洗干净会 ...

简而言之,漆膜实际上是半透膜,脱脂剂实际上是表面活性剂,一端亲水,清洗不干净的话水分通过漆膜渗透到基材因为脱脂剂的存在会亲和滞留最终破坏漆膜附着力。。。
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 楼主| 发表于 2014-8-29 16:48:45 | 只看该作者
tank 发表于 2014-8-24 22:22
小于30。。。。。。

嗯嗯,谢谢您了。现在问题基本确认了,是脱脂这一块的问题。脱脂剂没能清洗干净?

脱脂剂没清洗干净会出现这个问题么?

请大神赐教!
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发表于 2014-8-24 22:22:58 | 只看该作者
chenzuyi 发表于 2014-8-24 21:42
另外,请问一下,这一块指标的上限是多少?
也就是说清洗水的电导率到多少时,必须的换了呢?
请不吝赐 ...

小于30。。。。。。
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 楼主| 发表于 2014-8-24 21:42:51 | 只看该作者
tank 发表于 2014-8-24 08:26
漆膜腐蚀的三要素-----氧、水、离子,LZ可以找找相关文章了解一下机理,否则规范的厂家也不会要求去离子 ...

另外,请问一下,这一块指标的上限是多少?
也就是说清洗水的电导率到多少时,必须的换了呢?
请不吝赐教!!!
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 楼主| 发表于 2014-8-24 09:27:25 | 只看该作者
本帖最后由 chenzuyi 于 2014-8-24 09:59 编辑
tank 发表于 2014-8-24 08:26
漆膜腐蚀的三要素-----氧、水、离子,LZ可以找找相关文章了解一下机理,否则规范的厂家也不会要求去离子 ...


嗯,好的。谢谢。漆膜腐蚀?这个概念第一次听说。受教了。。

觉得您分析的很有道理,正在做这方面的改善。
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发表于 2014-8-24 08:26:22 | 只看该作者
chenzuyi 发表于 2014-8-24 08:15
嗯,了解了一下。都是用自来水清洗的。影响有这么大??

漆膜腐蚀的三要素-----氧、水、离子,LZ可以找找相关文章了解一下机理,否则规范的厂家也不会要求去离子水的电导率控制在30微西门子一下了。。。。
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 楼主| 发表于 2014-8-24 08:15:42 来自手机 | 只看该作者
tank 发表于 2014-8-23 21:38
不是PH值的问题是离子残留的问题-----典型的渗透压引起的问题所以一定要控制电导率-------你的客户不会全 ...

嗯,了解了一下。都是用自来水清洗的。影响有这么大??
来自: Android客户端
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发表于 2014-8-23 21:38:29 | 只看该作者
chenzuyi 发表于 2014-8-23 18:59
环氧过量可以理解。固化速率是调快?加促进剂,担心漆膜本身就会脆,,,您具体的意思是?

脱脂,您的 ...

不是PH值的问题是离子残留的问题-----典型的渗透压引起的问题所以一定要控制电导率-------你的客户不会全程使用自来水吧?
加速干燥最简单的办法是换快干固化剂,固化剂慢干的话实际上实在漆膜中建立了一个水分渗透的通道,众所周知胺是亲水的----当然和固化剂的类型也有关系,所以选快干的产品是让胺基迅速消耗掉同时漆膜的TG较快上升是有利于缓解该问题的。。。
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 楼主| 发表于 2014-8-23 18:59:43 | 只看该作者
tank 发表于 2014-8-23 18:48
治本德办法还是要从前处理着手,特别是脱脂这块,磷化后的水洗一定要保证电导率够低------治标的办法是调 ...

环氧过量可以理解。固化速率是调快?加促进剂,担心漆膜本身就会脆,,,您具体的意思是?

脱脂,您的意思是脱脂不完全?若脱脂不完全会不会影响其后续的磷化呢(因为磷化膜看起来是非常正常的)?对这一块不是特别了解,请您详细说明下。

对于磷化后的水洗,估计问题不大,测过水洗后出来板面的PH值,6.5-7,算是正常范围内的。
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 楼主| 发表于 2014-8-23 18:59:27 | 只看该作者
tank 发表于 2014-8-23 18:48
治本德办法还是要从前处理着手,特别是脱脂这块,磷化后的水洗一定要保证电导率够低------治标的办法是调 ...

环氧过量可以理解。固化速率是调快?加促进剂,担心漆膜本身就会脆,,,您具体的意思是?

脱脂,您的意思是脱脂不完全?若脱脂不完全会不会影响其后续的磷化呢(因为磷化膜看起来是非常正常的)?对这一块不是特别了解,请您详细说明下。

对于磷化后的水洗,估计问题不大,测过水洗后出来板面的PH值,6.5-7,算是正常范围内的。
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发表于 2014-8-23 18:48:44 | 只看该作者

治本德办法还是要从前处理着手,特别是脱脂这块,磷化后的水洗一定要保证电导率够低------治标的办法是调整固化剂的反应速度,另外让环氧过量。。。
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