联众涂料论坛

标题: 涂料工程师，请拒绝使用毒性材料！ [打印本页]
作者: 刘大帅    时间: 2012-4-16 11:05
标题: 涂料工程师，请拒绝使用毒性材料！
       最近在论坛看到2个贴子，谈到在PE漆里使用对苯二胺、对苯二酚，让我非常震精！
    涂料作为民用产品，直接和老百姓的身体健康息息相关，国家相关部门也三令五申，禁止在民用产品中使用毒性材料，也制定了相关标准。
    作为合格的工程师，你不能不知道这些吧？！企业一旦采纳你的建议，使用这些毒性产品，产生后果被爆光，企业就是死路一条！
    三鹿的老板被抓了，三鹿的总工程师也被抓了！菏兰的奶粉在中国市场发现里面有避孕套，市场销售量锐减10%。涂料工程师要不要理论？！连这些材料的基本化学特性都不知道，胡乱听其他人介绍，使用毒性材料，等于将公司送上死路！
    请工程师们，对社会、对企业、对你自己、对子孙后代，负起责任来！拒绝在涂料中使用毒性材料！
    coatu_reward
作者: rainseason2010    时间: 2012-4-16 11:05
同意，我们要有涂料人的道德底线。/:pay
作者: jeson0905    时间: 2012-4-16 11:05
顶下，市场走向环保化~~~大力发展水性漆
作者: 1120827502    时间: 2012-4-16 11:05
确实。现在有毒的东西太多了。
作者: flfxk    时间: 2012-4-16 11:05
环保是肯定的，强力要求不用毒物来伤害老百姓了？
请有良知的工程师门自重！！！？？？！！！
作者: lanzhou307    时间: 2012-4-16 11:05
jeson0905 发表于 2012-4-16 11:34
顶下，市场走向环保化~~~大力发展水性漆

水性的也不见得好到哪里去呀
作者: jeson0905    时间: 2012-4-16 11:05
比油的更加环保那时肯定的/:Q
作者: 耳关众涂料    时间: 2012-4-16 11:05
谁不想做环保的。试试吧。就目前来看某些市场愿意使用环保产品的少数几个客户。除非大家都不卖这个了，就如涂料的原料都在涨，价格还在降，直到搞死一部分，重新划分市场。
作者: hust_0412    时间: 2012-4-16 11:05
顶，有所为，有所不为，做人的基本要求。
做涂料工程师更得如此，前几天才对一个老总SAY NO,当时把他震晕了/:up
作者: 李健亿    时间: 2012-4-21 21:39
现在市场是这样，有很多工程师都没啥办法，为了保住饭碗只好这样做。
作者: 美式涂装    时间: 2012-4-21 22:01
搞吧，这样只会害人害己，早晚让自己的饭碗砸掉，
作者: 赤子    时间: 2012-4-21 23:13
我可从没用歪东西
作者: maybach2025    时间: 2012-4-22 17:00
为人为己，毒性原料自己用起来也不好啊
作者: lcp    时间: 2012-4-22 18:55
市场就是这样的
作者: lcp    时间: 2012-4-22 18:56
jeson0905 发表于 2012-4-16 11:05
顶下，市场走向环保化~~~大力发展水性漆

cac.bcs这些难道就无害了吗
作者: 小无泪    时间: 2012-4-22 19:53
水性的就一定是好的？？？
        要不是  下游客户  哪个便宜用哪个至于导致现油漆出现大量的有毒物？
        毒性低的成本贵  下游客户 不愿意用 怎么办？
   说来说去 还不是自己在搬石头砸自己的脚
作者: 初学乍练    时间: 2012-4-22 20:00
老板要我我处理200KG的二氯乙烷，帮以前前的工程师檫屁股/:&apos
作者: jeson0905    时间: 2012-4-23 08:16
初学乍练 发表于 2012-4-22 20:00
老板要我我处理200KG的二氯乙烷，帮以前前的工程师檫屁股/:&apos

你自己喝了。。。。。
作者: 2004844    时间: 2012-4-23 09:48
当是知道使用有毒有害的材料我也震-------精------了，道德底线是什么？有饭吃才和你讲道德，没有饭吃和你讲道德？人都是这样，围观的总比做的人多，口上说是是是，私下还不是做做做，加加加。道德底线也就建立在有饭吃的基础上，哪天老板一个没道德，又有几个口口声声说自己有道德的人，去坚持自己的道德呢？大丈夫有所不为，但一分钱难倒英雄汉也是一个很实际很实际的问题啊，想要自己好，代价就是要人家不好。
当然支持刘总，支持环保还是必须的，像我们这样没有什么化学基础的学徒还是好好的听刘总的话，多看书，多丰富自己的知识，多多认识什么是有害的，什么是环保的，争取为祖国四化做一个有用的人。/:good
作者: 初学乍练    时间: 2012-4-23 10:13
jeson0905 发表于 2012-4-23 08:16
你自己喝了。。。。。

就是水我也喝不了这么多啊，我也左右为难/:sad
作者: jigaozeng    时间: 2012-4-23 10:55
2004844 发表于 2012-4-23 09:48
当是知道使用有毒有害的材料我也震-------精------了，道德底线是什么？有饭吃才和你讲道德，没有饭吃和你讲 ...

/:086作为你自己完全是有选择的，现在没饭吃的对于我们这些人来说肯定没有，没饭吃也只是借口，只要我们手脚能动，做啥都能养活自己！所以我们要挺直腰杆做人，保持做人的基本良知。
作者: 2004844    时间: 2012-4-23 11:03
jigaozeng 发表于 2012-4-23 10:55
作为你自己完全是有选择的，现在没饭吃的对于我们这些人来说肯定没有，没饭吃也只是借口，只要我们手 ...

曾老板教诲既是。
作者: yspengtao    时间: 2012-4-23 12:43
感慨万千，都说的轻松，自古‘身在江湖身不由己“呀？？？
作者: xbdx6327    时间: 2012-4-23 21:50
对苯二酚在PE中的用量不过万分之0.5~1,其毒害并不比同样是强致癌物的苯乙烯大,毒性与用量之和才是关健,刘工的这个问题并不是问题.
主要是二氯乙烷这样的毒物不要去用
作者: jeson0905    时间: 2012-4-23 21:54
要这么想，这年头连胶囊都有毒胶囊。。。何况是油漆。。。    /:^O^
作者: 初学乍练    时间: 2012-4-23 22:27
xbdx6327 发表于 2012-4-23 21:50
对苯二酚在PE中的用量不过万分之0.5~1,其毒害并不比同样是强致癌物的苯乙烯大,毒性与用量之和才是关健,刘工 ...

我这边有200KG的二氯乙烷，是之前的工程师搞剩的，但又找不到任何信息他是用在哪里的，我想做稀料加几个点处理掉，这可行吗？两三个点毒性不会太大吧？
作者: 刘大帅    时间: 2012-4-23 23:34
本帖最后由 刘大帅 于 2012-4-23 23:46 编辑
xbdx6327 发表于 2012-4-23 21:50
对苯二酚在PE中的用量不过万分之0.5~1,其毒害并不比同样是强致癌物的苯乙烯大,毒性与用量之和才是关健,刘工 ...


   我并没有看到苯乙烯毒害性超过苯酚、苯胺的资料。
   但是，苯酚、苯胺被明文列入高毒性材料，但是苯乙烯没有。虽然苯乙烯也同样疑似致癌物质。
   从毒理学方面，人体属于蛋白质结构，也就是氨基酸结构。凡含氧、氮、氢、碳等元素的有机物，对蛋白质合成都有影响，特别是胺基、酸基、羟基等，如果苯环上带有这些基团，都属于高毒物质。
   这么说，只是说苯乙烯对身体的伤害和影响远小于苯酚、苯胺类。我不否认量的问题，但是量少不能成为使用的理由！高毒性物质就是不能使用。
   另外，我查了一下：苯 乙烯LD50为5000（低毒品），对苯二胺LD50为50（剧毒品），差100倍了。
作者: xbdx6327    时间: 2012-4-23 23:48
刘大帅 发表于 2012-4-23 23:34
我并没有看到苯乙烯毒害性超过苯酚、苯胺的资料。
   但是，苯酚、苯胺被明文列入高毒性材料，但是 ...

请查阅欧盟资料,我们的多少年就没变过,连二氯乙烷都被标成"低毒"
作者: 刘大帅    时间: 2012-4-24 08:57
本帖最后由 刘大帅 于 2012-4-24 09:07 编辑

    算了，不争了。
    我们目前还生活在中国，当然得以中国的标准为准了，请看看相关规定：
   

                        国内外有关化学品急性毒性分级标准

以下为收集到的国内外有关化学品急性毒性分级的一些标准。从这些分级标准可以看出，各标准之间无论是分级还是界限值都有较大差别，这给化学品的国际贸易和化学品危险信息的传递带来了障碍和困难。为消除分级标准之间的差别，建立协调、统一的化学品分级标准，由国际劳工组织（ILO）、经济合作与发展组织（OECD）以及联合国危险货物运输专家委员会（TDG）三个国际组织共同提出框架草案，建立了全球化学品统一分类与标签制度（GHS）。2002年9月在约翰内斯堡召开的“联合国可持续发展世界首脑会议”提出：各国应在2008年全面实施GHS 。为适应国际化学品分类统一的这种必然趋势，结合国内化学品管理的实际需要，《剧毒目录》在剧毒化学品判定标准上参照了GHS 的急性毒性分级标准。

表1 GHS关于化学品急性毒性分级标准
分级        大鼠经口（mg/kg）        大鼠（或兔）经皮（mg/kg）        大鼠吸入1)
                        气体（ppm）        蒸气（mg/L，4h）        粉尘和雾（mg/L，4h）
第1级        LD50≤5        LD50≤50        LC50≤100        LC50≤0.5        LC50≤0.05
第2级        5＜LD50≤50        50＜LD50≤200        100＜LC50≤500        0.5＜LC50≤2.0        0.05＜LC50≤0.5
第3级        50＜LD50≤300        200＜LD50≤1000        500＜LC50≤2500        2.0＜LC50≤10        0.5＜LC50≤1.0
第4级        300＜LD50≤2000        1000＜LD50≤2000        2500＜LC50≤5000        10＜LC50≤20        1.0＜LC50≤5
第5级        5000
注：1） 1h数值气体和蒸气除2，粉尘和雾除4；2）某些受试化学品在试验染毒时呈气液相混合状态（有气溶胶），而有些则接近气相，如为后者按气体分级界限分级（ppm）


表2 TDG第14修订版关于危险货物急性毒性判定标准
包装类别        大鼠经口（mg/kg）        兔经皮（mg/kg）        大鼠吸入（粉尘和烟雾，mg/L）*
Ⅰ        LD50≤5        LD50≤50        LC50≤0.2
Ⅱ        5＜LD50≤50        50＜LD50≤200        0.2＜LC50≤2.0
Ⅲ        50＜LD50≤300        200＜LD50≤1000        2.0＜LC50≤4.0
* LC50（4h）×4＝LC50（1h）

表3 世界卫生组织关于化学品急性毒性分级标准
毒性分级        大鼠经口 LD50（mg/kg）        大鼠（或兔）经皮 LD50（mg/kg）        大鼠吸入LC50（mg/m3，4h）
极高毒性
（very toxic）        ＜25        ＜50        ＜500
有毒
（toxic）        25～200        50～400        500～2000
有害
(harmful)        200～2000        400～2000        2000～20000
注：上述标准出处是WHO/IPCS. The User’s Manual for the IPCS Health and Safety Guides, 1996.

表4 世界卫生组织关于农药危险性分级标准
危险性分级        大鼠经口（mg/kg）        大鼠经皮（mg/kg）
        固体        液体        固体        液体
Ia 极高毒性
（Extremely hazardous）        LD50≤5        LD50≤20        LD50≤10        LD50≤40
Ib 高度危险
（Highly hazardous）        5＜LD50≤50        20＜LD50≤200        10＜LD50≤100        40＜LD50≤400
Ⅱ中度危险（Moderately hazardous）         50＜LD50≤500        200＜LD50≤2000        100＜LD50≤1000        400＜LD50≤4000
Ⅲ轻度危险（Slightly hazardous）        LD50＞500        LD50＞2000        LD50＞1000        LD50＞4000
注：上述标准出处是The WHO Recommended Classification of Pesticides by Hazard and Guidelines to Classification 1990-1991.

表5 欧盟化学品急性毒性分级标准
毒性分级        大鼠经口
（mg/kg体重）        大鼠经皮
（mg/kg体重）        大鼠吸入
（mg/L/4h）
剧毒
（very toxic）        LD50≤25        LD50≤50        LC50≤0.25（气溶胶或颗粒）
LC50≤0.5（气体和蒸气）
有毒
（toxic）        25＜LD50≤200        50＜LD50≤400        0.25＜LC50≤1(气溶胶或颗粒)
0.5＜LC50≤2（气体和蒸气）
有害
（harmful）        200＜LD50≤2000        400＜LD50≤2000        1＜LC50≤5(气溶胶或颗粒)
2＜LC50≤20（气体和蒸气）
注：上述标准出处是欧盟理事会《关于统一危险物质分类、包装与标志法律法规指令（2000/33/EEC）》.



表6 美国国家标准协会（ANSI）化学品急性毒性分级标准
毒性分级        大鼠经口（mg/kg）        大鼠经皮（mg/kg）        大鼠吸入（mg/L，4h）
高毒（Highly toxic）        LD50≤50        LD50≤200        LC50≤200ppm（气体、蒸气）
LD50≤2（雾、烟、尘）
有毒
（Toxic）        50＜LD50≤500        200＜LD50≤1000        200＜LC50≤2000ppm(气体、蒸气)
2＜LC50≤20（雾、烟、尘）
注：上述标准出处是US Occupational and Health Administration “hazard communication standard”, February 1994.

表7  美国环保局的急性毒性分类标准
毒性分级        Ⅰ类
危险        Ⅱ类
警告        Ⅲ类
注意        Ⅳ类
无
急性经口LD50（mg/kg）        ≤50        ＞50～≤500        ＞500～≤5000        ＞5000
急性经皮LD50（mg/kg）        ≤200        ＞200～≤2000        ＞2000～≤5000        ＞5000
急性吸入LC50（mg/L/4h）        ≤0.05        ＞0.05～≤0.5        ＞0.5～≤2.0        ＞2.0
注：上述标准出处是US.EPA.Health effects test guidelines OPPTS 870.1000 acute toxicity testing- Background

表8 日本有毒物质和有害物质急性毒性分级标准
毒性分级        大鼠经口LD50
(mg/kg)        大鼠经皮LD50
（mg/kg）        大鼠吸入LC50
（mg/L，4h）
有毒物质
(poisonous substances)        ≤50        200～400        500ppm(气体)
2.0(蒸气）
0.5（粉尘、烟雾）
有害物质
(deleterious substances)        >50～300        >400～1000        >500～2500（气体）
>2.0～10(蒸气)
>0.5～1.0（粉尘、烟雾）
注：日本国立医药品食品卫生研究所网站，2005/06/23

表9 化学品毒性鉴定技术规范急性毒性分级标准
毒性指标        剧毒        高毒        中等毒        低毒
经口LD50（mg/kg）        ＜5        5～        50～        ＞500
吸入LC50（mg/m3）        ＜20        20～        200～        ＞2000
经皮LD50（mg/kg）        ＜20        20～        200～        ＞2000
注：引用《工业化学品毒性鉴定规范及实验方法》

表10 中国农业部农药产品毒性分级标准
毒性分级        大鼠LD50/LC50（mg/kg或mg/m3）
        经口        经皮        吸入
剧毒        ＜5        ＜20        ＜20
高毒        5～50        20～200        20～200
中等毒        50～500        200～2000        200～2000
低毒        ＞500        ＞2000        ＞2000
注：上述标准出处是《农药登记毒理学试验方法（GB 15670－1995）》

表11 《危险货物运输包装类别划分原则（GB/T 15098-94）》
一级毒害品（剧毒品）急性毒性分类标准
包装类别        口服毒性LD50
（mg/kg）        皮肤接触毒性LD50
（mg/kg）        吸入粉尘或烟雾毒性LC50 （mg/L）
I        ≤5
        ≤40
        0.5

II        >5～50
        >40～200
        >0.5～2

出处：铁道部《危险货物运输包装类别划分原则（GB/T 15098-94）》，1994年
表12 《危险货物运输包装类别划分原则（GB/T 15098-94）》
二级毒害品（有毒品）急性毒性分类标准
包装类别        口服毒性LD50
（mg/kg）        皮肤接触毒性LD50
（mg/kg）        吸入粉尘或烟雾毒性LC50（ mg/L）
Ⅲ        固体：>50～500
液体：>50～2000        >200～1000        >2～10
出处：铁道部《危险货物运输包装类别划分原则（GB/T 15098-94）》，1994年



作者: 刘大帅    时间: 2012-4-24 09:08
怎么表格贴不上的？！
作者: 红叶    时间: 2012-4-24 10:40
本帖最后由 红叶 于 2012-4-24 10:46 编辑

二氯乙烷
CAS.No.:1300-21-6

报告xbdx6327,根据二氯乙烷的MSDS来看,是属于低毒物质.MSDS就不在这里列出,大家可以在网上能找得到或让原材料供应商提供.
S=2   (S=R11,S45,和毒理性分析)
I=3    (闪点:13℃)
R=0   (没相关的反应性)
E=D   (佩带防毒面具,手套,防护镜,安全鞋,工作服)
好久没搞SIRE了,可能分析得有点偏差,大家请找相关信息查准后实行!

安全信息
　　危险品标志：F:Flammable[1]
      风险术语：R11    高度易燃　　
    安全术语：S45 　若发生事故或感觉不适,立即就医　
    毒理学数据：1300-21-6

刺激性：家兔经眼：63 mg，重度刺激。家兔经皮开放性刺激试验：625 mg，轻度刺激。 　　致癌性：IARC致癌性评论：动物阳性，人类可疑。 　　致突变性：职业暴露致人外周血淋巴细胞染色体畸变。 　　环境危害：该物质对大气臭氧层破坏力极强。 　　生物降解性：氯乙醇是1，2-二氯乙烷在温血动物体内的主要代谢物之一。进入体内的1，2-二氯乙烷首先贮存于脂肪组织中，以后(2 d内)从脂肪组织转移进入血液，由于酶的脱氢作用，代谢转化变成氯乙醇。氯乙醇系一种高毒化学物质，它进一步代谢可变成一氯乙酸；氯乙醛是介于氯乙烷与一氯乙酸之间的又一个中间代谢产物。在1，2-二氯乙烷代谢产物中，氯乙醇和一氯乙酸的毒性比二氯乙烷本身更大。 　　非生物降解性：在环境中，二氯乙烷代谢生成氯乙酸的速度，随湿度与温度的增加而加快。在90℃的湿空气中，二氯乙烷有0.66%分解生成氯乙酸；当温度升高到110℃和140℃时，氯乙酸含量分别为4%和7%~12%。1，2-二氯乙烷在常温和干燥的环境中较难被降解。光与大气中氧对纯品二氯乙烷很少发生影响，而含有杂质的工业品二氯乙烷受到联合作用可产生光气和某些聚合化学物。
作者: 刘大帅    时间: 2012-4-24 11:00
     我经常看到电视上说，我们不能教给大象防身术，但是我可以保证自己不去猎杀大象！
   对于这些毒性化学材料，我不能保证大家都不用，但是至少可以保证自己不用！
   昨天在群里和大家讨论，有人说目前中国男人的精子成活率只有17%不到，抽选300个男在校大学生捐精，只有17%符合要求。晕，我们还怎么生存！将来女孩子谈对象，是不是要先检查精子成活率？！
   早上吃胶囊（改善血液循环用的），难以下咽！
   /:enjoy/:enjoy/:enjoy
作者: yangchengjuntul    时间: 2012-4-24 12:24
支持，就是有些老板没有良心，工程师也无赖呀，混口饭吃。还是要政府加大力度，禁止使用。查出使用厂家立即关门。
作者: 710172489    时间: 2012-4-24 16:07
不管怎么说，环保油漆肯定是会长久的
作者: cjllll4126com    时间: 2012-4-24 16:45
顶下，大力发展UV、水性漆
作者: tianyahaijiao    时间: 2012-4-24 17:52
都在这里口水多过茶，只要做PE的，不用对苯二酚的举举手？
我是不举手的，除非可以找到可以替代的东西，哪位大神介绍下？谢谢了，毕竟谁都不愿意用有害的东西！
作者: 难得糊涂    时间: 2012-4-24 18:49
说到不用有毒的，我想问下现在又有几个厂家没有用国标规定的限值范围以内的东西，步伐很多大企业，嘉宝莉，，紫荆花，中华，，，，，，这个企业的玩具涂料，，出口欧盟一个标准，，国内一个标准，家具儿童套房用的调色原料，工程师都知道对儿童套房，玩具等重金属的严格限制。铁黄，铁红，立索尔红，这些重金属严格限制用的，国内很到大的厂家都在随便用，更别说一些渣渣厂啦，但我觉得你可以去国家质检总局，或者是给央视提供线报。
作者: 难得糊涂    时间: 2012-4-24 18:51
国家体制是这样，很多企业老板都随便用，，更别说小小的工程师啦
作者: 难得糊涂    时间: 2012-4-24 18:53
说的不对的地方也请拍砖。请手下留情
作者: 笑晓    时间: 2012-4-24 20:22
圈子内的人说拒绝毒性材料。少用毒性材料。圈子外面的人说；油漆那是有毒的呀。呵呵、
作者: 张葵    时间: 2012-4-24 20:55
PE阻聚剂我用叔丁基对苯二酚，食品中都可以使用，在油漆中应没有问题吧！
作者: 张葵    时间: 2012-4-24 20:58
刘大帅：为何不把你认为毒性较大的材料罗列出来，也好让大家知道回避使用。这样做也算功德无量啊！
作者: xbdx6327    时间: 2012-4-24 22:11
红叶 发表于 2012-4-24 10:40
二氯乙烷
CAS.No.:1300-21-6

欧盟已禁止在涂料中使用卤代烃(特种用途如脱漆剂也有限量),日本不用,但生产了给中国用,我们国家这方面的病理毒性研究工作几近停顿,其毒性一次并不大,但危害在于可在人体内积累,排出量极少(极难排出),这就是量变导致质变.年初广州众多鞋厂员工二氯乙烷中毒事件就是明显例子,深度中毒人员两个月都还没恢复知觉,同时大小便失禁.这比起急性苯中毒要严重得多.
作者: 红叶    时间: 2012-4-25 09:48
本帖最后由 红叶 于 2012-4-25 09:49 编辑
xbdx6327 发表于 2012-4-24 22:11
欧盟已禁止在涂料中使用卤代烃(特种用途如脱漆剂也有限量),日本不用,但生产了给中国用,我们国家这方面的病 ...


嗯，对的。
有毒有害物我们作为工程师的当然能不用就不用，能少用就少用。以其让使用者不用，不如对制造者进行封杀。
以其对工程师指指点点，不如大骂让工程师非用这么毒的物质不可的背后老板。工程师有时是无奈的，有时只是老板前面的替死鬼。虽说东家不打打西家，正所谓天下乌雅一遍黑，但东家和西家一个德性，你又如何？毒不毒，用不用，应该从老板，老总的思想抓起！
作者: xbdx6327    时间: 2012-4-25 17:37
红叶 发表于 2012-4-25 09:48
嗯，对的。
有毒有害物我们作为工程师的当然能不用就不用，能少用就少用。以其让使用者不用，不如对制 ...

我就是不听老大的,目前他还没有下掉我,呵呵/:Q
作者: 初学乍练    时间: 2012-4-25 20:15
xbdx6327 发表于 2012-4-25 17:37
我就是不听老大的,目前他还没有下掉我,呵呵

不是谁都有跟老板叫板的实力的/:&apos
作者: sw0203zhouli    时间: 2012-4-25 22:47
jeson0905 发表于 2012-4-16 11:05
比油的更加环保那时肯定的

要看在哪方面咯，不能只一厢情愿
作者: 刘大帅    时间: 2012-4-26 14:53
难得糊涂 发表于 2012-4-24 18:53
说的不对的地方也请拍砖。请手下留情

/:086/:086/:086 拍是可以的，不要太重哦。
作者: zxqyzxj    时间: 2012-4-27 09:42
我曾经与很多工程师争锋相对的激论过，结果一位工程师理直气壮 使用环保的产品还能检测出VOC我这个不环保 但是VOC检测相对更少，这种溶剂效果还更好。这个是我们国家的问题。我一直都强调（本人水性涂料）水性涂料要真正环保，要是挂羊头卖狗肉，卖的是自己的未来。
作者: 刘大帅    时间: 2012-4-27 11:17
     我们国家目前的很多企业，急功近利，甚至良知已经被利益玷污！
   我们的生存环境已经恶劣到难以想象的地步，我可以在这里先预言，涂料行业也面临全部清洗的时代，那些为了经济利益，不惜在涂料使用高毒性材料的企业及产品，也必将被淘汰！
   个别无良的小企业，我完全可以用“利欲熏心”来描述！
    环保、健康、安全的产品，才是我们涂料行业的未来！
作者: xiaohunhun    时间: 2012-4-27 14:53
通常说要考虑环保的，基本上99%不是老板，你们同意么？{:3_66:}
作者: 红叶    时间: 2012-4-27 16:29
xiaohunhun 发表于 2012-4-27 14:53
通常说要考虑环保的，基本上99%不是老板，你们同意么？

无奸不成商/:815
作者: havedream    时间: 2012-4-27 19:20
初学乍练 发表于 2012-4-23 10:13
就是水我也喝不了这么多啊，我也左右为难

一把火给烧了不好吗/:up
作者: 红叶    时间: 2012-4-27 21:15
havedream 发表于 2012-4-27 19:20
一把火给烧了不好吗

一把火烧了——这不是一个好的建议和行为！

记得上次回乡，在火车上认识了一个志愿者，在车上跟他聊了一下。他介绍目前国内的对垃圾的处理方法是——焚烧。这个方法是从小日本引进的，你们觉得我们对一些有毒有害的物质进行焚烧这样的方法是好的还是不好呢？你要知道，这些有毒有害的物质焚烧后会生成什么？焚烧后的生成物对我们的大气层又会有什么的影响呢？
据他介绍，我们的同胞台湾对垃圾的分类与处理是怎么样的呢？他们并不像小日本那样进行焚烧，他们的方法是对垃圾进行分类，然后经过不同的分解来重复利用到其的一些用途上！
作者: 初学乍练    时间: 2012-4-28 09:18
havedream 发表于 2012-4-27 19:20
一把火给烧了不好吗

如果你是老板，我就全烧光。
作者: havedream    时间: 2012-4-28 12:23
初学乍练 发表于 2012-4-28 09:18
如果你是老板，我就全烧光。

/:Q

楼上版主都说了不可以焚烧/:815
作者: 刘大帅    时间: 2012-4-28 15:50
      怎么工业垃圾、生活垃圾都分不清的？！
    有毒、有害的工业垃圾，焚烧是目前最合适、也是唯一的方法。被完全氧化的有机物主要是二氧化碳、二氧化硫、氧化氮和氧化磷，毒性已经比较低了，到空气中遇水汽溶解落回地面，流进大海。固体残渣被填埋。当然比较彻底的做法，是焚烧后对烟气做酸、碱吸附处理，但是很少国家这么做。空气流动速度很快的，你以为6个小时后漂到你头顶的空气还是你们国家的吗？！很可能6个小时后漂到我们头顶是的日本流过来的空气。
   生活垃圾，简单填埋就可以，也有燃烧发电的。
   不过，工业方面的有机垃圾，如果能分类回收利用，比如塑料，那将是很有益的。但是，国家不允许哦。比如医院出来的输液塑料管等垃圾，必须焚烧，绝对不允许回收利用！
   
     
作者: 红叶    时间: 2012-4-28 16:22
看来要把你放到山东去淋几次酸雨,你可能才有改观了!
作者: 涂料油漆    时间: 2012-4-28 20:56
李健亿 发表于 2012-4-21 21:39
现在市场是这样，有很多工程师都没啥办法，为了保住饭碗只好这样做。

大厂的和小厂的完全没法比，小厂为了生存。
作者: 李健亿    时间: 2012-4-30 10:33
华润都有使用对苯2酚。就像是稻谷你不用农药除虫产量就会很低。
作者: xiami    时间: 2012-4-30 16:31
这个问题说说可以,要落实就不是你我有本事改变的.
作者: yueying    时间: 2012-5-3 12:42
红叶 发表于 2012-4-25 09:48
嗯，对的。
有毒有害物我们作为工程师的当然能不用就不用，能少用就少用。以其让使用者不用，不如对制 ...

这就像最近新闻报导的红烧肉加肉宝王中王一样，那些厨师自己都不吃，可他还是每天在肉里加有害添加剂，老板说了算，工程师只是干事的
作者: 中国油漆网    时间: 2012-5-3 15:33
诚信做人！
作者: wzh2009    时间: 2012-5-4 09:17
我个人非常支持楼主的倡议！
但是大家除了自己自律以外，还有没有更好的方案和措施来改变现状呢？/:?
作者: 天下    时间: 2012-5-4 20:15
想问下，水性和油性都是真正没有毒吗，，只能说是低毒吧，，水性成膜物质醇醚类的玩意，敢说没毒吗，只是现在尽量做到低毒的目标去前进，都很困难，，，，中国这么大的市场，还有国外的，你做的完吗，，都使用正规的材料，估计就是国有企业里也有毒超标的产品，，，相对而言，，，，，，工程师可以拒绝不用，，多数都是被老板干掉走人的料，，，，二氯丙烷，乙烷，甲烷，甲醇，，我这里老板一月出几十吨货呢，要不他们咋有钱赚呀，还有甲缩醛，，溶硝化棉大量使用，就是便宜啊，老板就整这些，有市场啊，你大企业做不了，价高的，小企业了，市场上你卖贵了，肯定人有喜欢低价的吧，，，，，，，，光靠工程师哪里抵的了哦，，，



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