汽车涂料高黑度碳黑JD200与FW200对比测试

hzjdr

杭州金德瑞化学有限公司经过不懈努力终于开发出汽车涂料用的高品质碳黑JD200，其产品的黑度，分散性和色相和DEGUSSA  FW200 对抗。在丙烯酸树脂体系中，
JD200与FW200在丙烯酸体系试验对比：
原料名称　规格　重量
丙烯酸树脂　60±2%，　60
丁醚化氨基树脂　60±2%， 15
碳黑　
　2.5
分散剂，进口　0.5
合计　100
1、涂料性能主要控制指标：细度≤10μm
粘度　50-60S（涂-4）/25℃
2助溶剂：醚类、醇类







标准碳黑： DEGUSSA  FW 200
1号试验碳黑：DEGUSSA FW 200
2号试验碳黑：JD200（金德瑞化学）




△E （45°）一次测色

项目	1号试验 FW 200	2号试验 JD200	备注
△L	-0.55	-0.64
△a	-0.14	-0.29
△b	-0.26	-0.32
△E	0.62	0.77

试验：

项目	1#实验	2#实验
2600银粉	2.5g	2.5g
1号试验（FW200）	0.1g	--
2号试验（JD200）	--	0.1g

实验结果：

1#实验结果	25°	45°	75°		2#实验结果	25°	45°	75°
△L	0.8	1.8	1.8		△L	1.21	2	2
△a	0.1	-0.1	0.05		△a	-0.12	-0.10	0.07
△b	0.19	0.28	0.1		△b	0.25	0.34	0.4

[ 本帖最后由 花都联合涂料 于 2008-10-14 09:42 编辑 ]

zhangguo34

依照楼主的前提条件
标准碳黑： DEGUSSA  FW 200
1号试验碳黑：DEGUSSA FW 200   
2号试验碳黑：JD200（金德瑞化学）
△L是-0.55
也就说1号试验碳黑与标准碳黑的差别是-0.55
为什么同一个黑粉差别这么大呢，
要知道黑浆不同于其他颜色色浆，差别0。2左右，目视已经有极大差别了，
同一黑粉差别“-0.55”这样的实验结果有点说不过去吧
敢问楼主的测试方法和测试仪器？
是用白浆冲淡呢，还是原漆呢？用的是CR400的色差仪（这种色差仪本身误差比较大）吗？还是CM512，但是只记一个角度的数据？
期待深入交流！

dqv1

虽然是广告帖,但有一定参考价值,还不错.:)

hzjdr

这里说明一下，标准FW200标样为前期留样.至于为什么会有-0.55的差别,这和前期样品的留样时间,检测人员的误差,当初标样的实验条件和试样1有差别引起的,但不影响整个实验的参考价值.

hzjdr

测色仪为美能达分光光度计CM-512m3型号.

hzjdr

如果大家需要具体的JD200 实验数据可在08年11月26-30日广州国际涂料展,展台号:13G34

ohashi

碳黑 2.5, 分散剂，进口　0.5 .强烈质疑！

zhangguo34

就碳黑的性能评价而言，
碳黑的黑度仅仅是一个方面，
做成黑浆的储存稳定性是一样重要的，
毕竟碳黑“返粗”是令很多人头痛的事情

liutie1977

配方感觉有点问题，分散剂的添加量太低，才占碳黑量的20%，所以很怀疑所做的标准样板本身黑度就不够。

wyj7506

给楼主一个建议，FW200本身的分散是一个很实际的问题。如果没法保证充分展现其性能，这个比较是缺少比较基础的或者说意义不大。
假定所有数据有效，也不管误差，这个实验仅是从一个点上来反映问题。仍然缺少说服力的。还有就是国产炭黑的工艺稳定性问题。
说句心里话，很希望国产的东西的质量能很快赶超国外产品，但是，很久以来，总是差强人意。
期待楼主更多更全面更科学的实验数据。

hzjdr

为什么你们都不相信国产的，却又都愿意去试？这叫科学的态度吗？而且我们这个产品的吸油量低，流动性很好。

anarchist

老兄,我看到你留的短消息了, 你愿意把样品给竞争对手试么?
如前面有几位所说, 只通过一个配方来评估颜色可能不太科学, 还有很多需要考虑的
你列出的是色浆配方么?如果是的话, 炭黑2.5% 添加量太低了, 20%分散剂对高色素炭黑来说可能也有点低,对FW200我觉得低
楼主的分光光度计没用过,对45/0结构的机器来说, 0.5左右的差别实在大的不能接受, 因为L*绝对值就在1以下了
一般酸性的高色素炭黑处理波动会比较大,产品的稳定也是一个考虑

hzjdr

你的顾虑我也能理解，可惜我不是搞技术的，对于一些技术性的问题我还真回答不了，但你如果真需要样品，我可以提供

老牛

最近比较忙，要不真想测试对比一下
或者到时候先去展台了解一下再说
想看看国产炭黑的水平去到什么程度了

wyj7506

原帖由 hzjdr 于 2008-11-16 12:19 发表
为什么你们都不相信国产的，却又都愿意去试？这叫科学的态度吗？而且我们这个产品的吸油量低，流动性很好。

不是不相信国产炭黑，是试过太多了，而且实验之前销售人员的态度和你的差不多，说自己的怎样好，可是经不起检验。还愿意试的就证明对国产的还是不死心，期望国产的有“意外”发生。这个已经很不错了。你应该感到高兴。要是连试的兴趣都没有了，那就彻底完蛋了。

hzjdr

非常感谢,我相信肯定不会让各位大侠失望的.

榴连

真有这样的产品，德固萨要关门了
我相信应该是测试条件的限制，印象中德固萨是用黑度计按照标准的测试方法比较黑度的，而不是简单的用Ｌ值

当然，Ｌ值能反映黑度值My，但是用普通分光光度仪或色差仪测试出来的结果是不准确的
而且dM值也很难从你的数据中反映出来．
ＦW200的黑度值做得最好时是400，不知你能否做到？;P

anarchist

对于某台设备在特定的测试条件下,XYZ值与CIEL*a*b*或者HunterL*a*b*值是可以互相转换的，所谓的黑度公式，看起来很吓人，其实输入测试的CIEL*a*b*值就可以算出来。基本上L*和b*越小这个值越大，a*对结果的影响相对较小．这个值名义上可以比较一个综合的效果，比如有两个样板，测出来Ａ板L*小一点，但b*大一点，综合效果怎样？就计算一下哪个黑度值高．

黑度到400是个什么概念?L*=0.2, a*=0, b*=-0.4 , 黑度是399， 如果L*=0.4, a*=0, b*=-0.8，黑度值只有369，偶尔做到400有可能，对所有高色素炭黑都非常难

hzjdr

degussa的产品还是非常好的，在这里我要申明并没有诋毁degussa的任何意思，以上数据只是和fw200的对比实验，仅供大家参考，当然实验误差不可避免，希望大家以自己的实验应用情况为准。特产申明！！！

榴连

原帖由 anarchist 于 2008-11-19 18:16 发表
对于某台设备在特定的测试条件下,XYZ值与CIEL*a*b*或者HunterL*a*b*值是可以互相转换的，所谓的黑度公式，看起来很吓人，其实输入测试的CIEL*a*b*值就可以算出来。基本上L*和b*越小这个值越大，a*对结果的影响相对较 ...

你说的有道理的，黑度值只和L值相关，与a值和b值都无关
关键是你的仪器测试出来的Ｌ值准不准，与实际值有没有偏差，楼主可以将你的Ｌ值公布出来～