联众涂料论坛

标题: 亮光暗泡怎么办啊！高手来指点一下配方 [打印本页]

作者: lqbagu 时间: 2011-4-9 16:48
标题: 亮光暗泡怎么办啊！高手来指点一下配方
三木1370  86
141  0.15
333  0.15
bac  2
xyl 9
cyc 2
cac 1
t-22 0.1

固化剂
75 50
三聚体  3
xyl 27
bac  20
1：0。9-1喷涂起暗泡啊！要从什么地方改进。高手快来啊

作者: lqbagu 时间: 2011-4-9 17:19
不要光看不发表意啊

作者: 158742753 时间: 2011-4-9 20:00
消泡剂多加上点```

作者: 杨光 时间: 2011-4-9 21:32
333减到0.1，141加到0.3，施工时气温是多少？

作者: xbdx6327 时间: 2011-4-9 22:14
加大CAC用量吧。

作者: lqbagu 时间: 2011-4-10 09:58
就是现在的天气啊。晒房温度有十度左右。333少了表干后有缩孔。并且加了358N之类的助剂放置一段时间会混浊客户不接受

作者: hchg 时间: 2011-4-10 21:00
二甲苯可以换一部分成丁酯，BYK333用量0.1足够，可以加0.3丙烯酸脂流平剂，固化剂的三聚体量加大到10%-15%，试试！

作者: 春雨 时间: 2011-4-11 11:27

点评13916399471 消泡剂是消不了暗泡的发表于昨天 21:30

消泡剂选择正确才能消除暗泡！亮光体系消泡剂的选择很关键。

作者: wshan1105 时间: 2011-4-11 11:29
不考虑成本，你用BYK141 0.3 BYK333 0.1 EFKA3777 0.2试下看看。如果还起就要改油漆或者固化剂配方了。把干速加快或者减慢，具体要根据你们那里情况定。
还有最简单的办法就是加大催干剂的用量或者拼用有机胺的/:^O^不要敲我

作者: rocar82 时间: 2011-4-11 13:41
本帖最后由 rocar82 于 2011-4-11 13:44 编辑

溶剂多加CAC、PMA、CYC等，适当补点T12，可以加0.01-0.02%的如E1、byk052等，再不行，再来点0.01%-0.02%的3777。。。。。这样还不行，，考虑换树脂/:idea可能树脂的润湿性有问题，在没有充分润湿，留有细微气泡，湿模丰满，看不出泡，但溶剂挥发后，收缩看到轻微泡坑或暗泡凸起。。。。。

作者: lqbagu 时间: 2011-4-11 14:16
谢谢，各位高手。

作者: chinaliu500 时间: 2011-4-11 15:53
本帖最后由 chinaliu500 于 2011-4-11 15:54 编辑

rocar82 发表于 2011-4-11 13:41
溶剂多加CAC、PMA、CYC等，适当补点T12，可以加0.01-0.02%的如E1、byk052等，再不行，再来点0.01%-0.02%的3 ...

BYK052在亮光体系非常容易引起缩油，不建议添加。
1，消泡剂可以考虑BYK066N-0.03%,搭配0.3-0.4%的141消泡剂。BYK333没有310来的效果好，添加0.2%。,
2，三聚体的量要加到配方的15%才有效果，否则根本解决不了。但是丰满度，光泽会受到影响，看客户的要求。
3，适当的加大催干剂的量来的更直接，更有效。推荐T-12加到0.3%，配合点有机胺0.03%。
4，最重要的是搭配溶剂体系，其暗泡产生的原因是体系反应速率较慢，表干太快引起的。当表干之后，里面还在反应产生气泡而跑不出来，残留在漆膜里面形成的暗泡。
BAC的量适当加大一点，表干调慢一点。实干调快点。但是高沸点的溶剂（例如DBE）尽量少加。我想从这四个方面绝对可以解决你那问题

作者: xbdx6327 时间: 2011-4-11 18:20

春雨发表于 2011-4-11 11:27
消泡剂选择正确才能消除暗泡！亮光体系消泡剂的选择很关键。

楼主推荐个能消长兴3755配BAYER N75的消泡剂吧，谢了！

作者: lqbagu 时间: 2011-4-11 18:38
今天试了一个把BAC加到4 .5 CYC 2.5不要CAC的还是多啊！换了几个固化剂都不行了。急啊/:sick

作者: 宝帝龙 时间: 2011-4-11 19:11
用BYK110 行了

作者: hchg 时间: 2011-4-11 19:37

lqbagu 发表于 2011-4-11 18:38
今天试了一个把BAC加到4 .5 CYC 2.5不要CAC的还是多啊！换了几个固化剂都不行了。急啊

如果你觉得表干比较慢了，就要看看是不是把实干调快点，固化剂要相对快干点，稀释剂多用高沸点溶剂（要强溶剂才能保证释放性），要多做实验

作者: 765848592 时间: 2011-4-11 19:43
不用消泡剂，333减到0.1

作者: zxy360 时间: 2011-4-11 21:52
稀释剂调慢干点

作者: chinaliu500 时间: 2011-4-11 23:21
你施工粘度涂四杯有多少秒？
你要相信我前面和你讲的。不相信的话，你可以做个试验：喷完两块板，其中一块放在空气流动较大的环境，另一块放在密闭空间，你会发现空气流动环境的板更加严重。
就是表干太快，实干太慢引起的。你可以在实验室试试有机锡催干剂加到0.5%，有机胺0.05%。你绝对有新的发现。祝你好运吧

作者: sunrise 时间: 2011-4-12 08:28
建议CAC可以加到4%，流平BYK333可以减少到0.1%，消泡剂BYK141改掉。

注意施工厚度和施工粘度。

作者: 星汉灿烂 时间: 2011-4-12 08:47
弱弱的问一句，催干剂加到0.4有机胺加到0.05这漆的施工时限有多长？半个小时or一个小时？

作者: jigaozeng 时间: 2011-4-12 14:23
呵呵呵，三聚体不超过15%的话，施工时限不少于4h/25℃/:^_^当然有的树脂还会超过12h

作者: 宝帝龙 时间: 2011-4-12 20:42
消泡剂是消不了暗泡的

作者: jaychan 时间: 2011-4-12 21:07
1、加大固化剂中三聚体的量
2、加大催干剂的量
3、主剂中拼快干的丙烯酸树脂
4、加大CAC的量，要不干脆加3个点的DBE
5、追求手感的流平剂加到0.1就可以，多的去掉
6、楼下的高手补充~~~~~~~~

作者: chinaliu500 时间: 2011-4-13 07:46

星汉灿烂发表于 2011-4-12 08:47
弱弱的问一句，催干剂加到0.4有机胺加到0.05这漆的施工时限有多长？半个小时or一个小时？

开放时间有2个小时

作者: chinaliu500 时间: 2011-4-13 07:48

jaychan 发表于 2011-4-12 21:07
1、加大固化剂中三聚体的量
2、加大催干剂的量
3、主剂中拼快干的丙烯酸树脂

第四点，有点不同意。3个点DBE，这样肯定更严重

作者: yue 时间: 2011-4-13 08:21
支持１２楼的观点，把固化剂适当调快点，稀料调慢点

作者: yupn 时间: 2011-4-13 08:54
对付“暗泡”，不用想得那么玄乎。
BYK333使用上悠着点，表面活性太高，容易招“暗泡”；
如伴随有小的凹坑出现，需要调调溶剂或溶剂多加一点，最有效的可采用一些特殊消泡剂，随便采用普通消泡剂没用的，用不好会产生副作用。
什么固化剂/树脂反应速率等太玄乎，治标不治本。

作者: jigaozeng 时间: 2011-4-13 10:57
/:815楼上你说的也太悠着点了！太玄乎了！溶剂多加一点就没有小的凹坑吗？采用什么特殊消泡剂就没暗泡？

作者: sunrise 时间: 2011-4-13 11:11
如果以上这些方法全不行，换换树脂看看。树脂其实蛮关键的。

作者: yangchengjun 时间: 2011-4-13 12:08
用AC-300消泡剂试一下，不行换树脂。

作者: hnzjp102 时间: 2011-4-13 12:57
CAC是男人的杀手，慎用。树脂用那种表干慢实干快的（就是多用PMA稀释的），注意，如果施工环境湿度过高或者过低也容易出暗泡。如果是烘烤固化的，应当适当减低热风循环风速。其实改改施工工艺可以避免很多问题的。

作者: xiaohunhun 时间: 2011-4-13 13:04
回复 lqbagu 的帖子

我也遇到了一个暗泡的问题，结果怎么调整都不好，最后看一下，原来稀释剂有问题，慢干的溶剂太多了，你考虑一下稀释剂吧，原来配方里用的是 dbe 后来我换成pma 就没有暗泡的问题，不过现在有暗泡可能天气暖和了也就没有这个情况

作者: lqbagu 时间: 2011-4-14 09:29
在此感谢各位高手的顶力相助，难题终于解决了。

作者: lzhq02 时间: 2011-4-14 14:31
加DBE或者异弗尔酮应该有帮助。

作者: 060406 时间: 2011-4-14 14:35
有时候固化剂中或主漆中使用的溶剂含水量不达标也是引起暗泡的原因。我以前就碰到过，差点害死了

作者: yue 时间: 2011-4-14 14:37
加有机胺催干剂会影响耐黄吗？

作者: yuanhangxxd 时间: 2011-4-14 14:42
表干快，实干慢就容易起暗泡。加消泡剂还能解决暗泡？

作者: chinaliu500 时间: 2011-4-14 15:15
楼主应该分享一下自己的喜悦

作者: BENYANG 时间: 2011-4-15 05:11
回复 158742753 的帖子

加多消泡剂有作用吗？能消除暗泡吗？真的是高手高手高高手

作者: lpplpp22 时间: 2011-4-15 14:13
很多人都认为消泡剂多加可以消除暗泡，其实是个误区。

作者: lqbagu 时间: 2011-5-2 16:12
换了消泡剂就对了

作者: wangxiong 时间: 2011-5-2 17:19
从树脂着手

作者: RICHEN 时间: 2011-5-3 16:33
去掉消泡剂，补加有机锡催干剂，减少极性强的溶剂，如果无效，换换树脂

作者: lqbagu 时间: 2011-5-4 07:20
问题解决了.只换消泡剂就好了

作者: huiming830 时间: 2011-5-4 11:31
楼上的，有这么好的消泡剂？

作者: 幸福的猪 时间: 2011-5-4 16:29
回复 chinaliu500 的帖子

你好，请教下，你所说的调实干与调表干，分别是如何来实现的？实干是不是通过固化剂，而表干是不是通过稀释剂来实现的？谢谢！

作者: 913929327 时间: 2011-5-4 16:35
回复 lqbagu 的帖子

用3880树脂吧

作者: jpzheng33 时间: 2011-5-4 17:17
需要提高树脂和固化剂的干速，改善溶剂释放性。

作者: 幸福的猪 时间: 2011-5-4 18:54
回复 chinaliu500 的帖子

你好，你所说的调实干与调表干都分别是怎么个调法？调实干是调固化剂吗，调表干是调稀释剂吗？

作者: 好色之涂 时间: 2011-5-4 20:10
消泡剂对付暗泡应该不会有好的效果

作者: 060406 时间: 2011-5-5 10:59
回复 lqbagu 的帖子

解决了也不贴出解决方法？对得起大家吗？

作者: 探学境界 时间: 2011-5-7 20:57
主要是助剂BYK141有问题,另外换一种消泡剂试试

作者: duanrujun 时间: 2011-5-8 15:11
很简单，呵呵

作者: sanyi 时间: 2011-5-8 19:26
楼主，换用哪只消泡剂？

作者: 紫荆花 时间: 2011-5-8 20:22
你的可会慢干，题高反应速度，主意烯释剂干燥梯度

作者: dongjingping 时间: 2011-5-8 23:16

rocar82 发表于 2011-4-11 13:41
溶剂多加CAC、PMA、CYC等，适当补点T12，可以加0.01-0.02%的如E1、byk052等，再不行，再来点0.01%-0.02%的3 ...

BYK052?加到清漆里面还叫清漆?

作者: chinaliu500 时间: 2011-5-9 10:41
回复幸福的猪的帖子

调实干你可以通过催干剂加快交联速度，或者固化剂，表干通过溶剂体系就可以。慢干溶剂可以帮助流平，但不宜太多，4个点就够了，快干溶剂少加，否则表干太快，暗泡更严重。中速溶剂可以适当多点。

作者: o2arsenal 时间: 2011-5-9 20:42
加催干剂试了没？

作者: lqbagu 时间: 2011-5-11 19:39
我用迪高932就OK了

作者: 耳关众涂料 时间: 2011-5-12 14:16
楼主的头像黑石8个人，太YD了。四川那边太热了吧，我对你只是换932就解决了问题表示怀疑，但是不怀疑你用932后测试解决了暗泡的问题。估计你用的是前面某个版主说的超级消泡剂，防止暗泡的哈。因为可能测试条件变化了，温度不那么高了，暗泡就不见了。我很同意上面CHINALIU和JAYCHAN的看法，这才是主要的几个问题。既然兄台CAC就在用，肯定是要求不太高，不过溶剂确实快干了一点点。然后就是三聚体3%做什么？提高干速的话少了点，我想既然存在就应该有存在的价值，呵呵/:813

作者: 孙松 时间: 2011-5-12 15:47
12#说的是很有道理的，自己做实验就可以看的出来。

作者: BSS 时间: 2011-5-12 16:07
三木1370  86
066  0.1
071  0.15
330  0.05
358  0.15
bac  2
xyl 9
cyc 2
cac 1
t-22 0.1

固化剂
75 63
xyl 17
bac  20
配比2:1；消泡剂用BYK066N与BKY071拼用，流平剂BKY331与BYK358N拼用，不用三聚体固化剂，因三聚体干燥太快，这样喷涂起暗泡就可以解决

作者: lqbagu 时间: 2011-5-12 19:48
回复耳关众涂料的帖子

是只用932就解决了的。现在同时用141和932比较。141也会有

作者: jandj520 时间: 2011-5-12 22:56

BSS 发表于 2011-5-12 16:07
三木1370  86
066  0.1
071  0.15

新手，问下t-22是什么？

作者: goyoyosky 时间: 2011-5-12 23:02
回复 jandj520 的帖子

我也想知道。。新手

作者: 168 时间: 2011-5-13 13:41
可能树脂的润湿性有问题。

作者: duanrujun 时间: 2011-5-13 17:33
表干太快，肯定会有暗泡

作者: 耳关众涂料 时间: 2011-5-13 22:43

宝帝龙发表于 2011-4-11 19:11
用BYK110 行了

龙老大，是不是亮光配方用点分散剂会好好多呢。不用B110行不，换成EFKA4010怎么样？0.1够了吧

作者: chinaliu500 时间: 2011-5-17 09:23

jandj520 发表于 2011-5-12 22:56
新手，问下t-22是什么？

他应该想说T-12有机锡催干剂（我猜测）

作者: lqbagu 时间: 2011-5-17 18:14
回复 jandj520 的帖子

有机锡催干剂

作者: 凤城七载 时间: 2011-5-17 21:15
同意12楼，补充最重要一点，去掉有机硅表面流动控制剂（特别是BYK333的暗泡及明显）一般就不会有暗泡了，但手感差，流平剂以丙烯酸酯为主（但BYK358不好），再考虑其他的相对不易起暗泡的有机硅助剂以弥补手感问题（这点很重要）

作者: wzh2009 时间: 2011-5-17 22:29
回复 chinaliu500 的帖子

同意您的看法/:idea！
如果能选择亮光三聚体效果更好，另外消泡剂直接用BYK141或者德谦的5300就可以了！

作者: lzhq02 时间: 2011-5-18 10:15
你在哪？t-12见一些或者加1%异弗尔酮。

作者: lqbagu 时间: 2011-5-20 21:21
加了三聚体丰满度会差一些.

作者: 孙松 时间: 2011-5-23 09:27
回复 lqbagu 的帖子

你看一下我的，配方，我的配方没有暗泡，就是有点小亮点，希望可以参考

作者: 孙松 时间: 2011-5-23 09:27
回复宝帝龙的帖子

不见得好用，我现在就用而且用量还挺大，没见有多大的效果

作者: 甲壳虫 时间: 2011-5-25 17:02
加点抗走油剂就行了，我们厂里以前厂里也出现过这样的情况的，到装车就急了，现在好了样板都不用打了/:kiss

作者: lqbagu 时间: 2011-5-26 06:59
样板都不打啊?还是要检测才行啊

作者: liangxiang 时间: 2011-5-26 15:14
暗泡跟施工温度有关系，夏季跟冬季需要调整。/:cheer

作者: BSS 时间: 2011-8-29 09:18
改为以下配方试试
三木1270B  82
071  0.2
066  0.1
EFKA3033  0.2
358 0.2
bac  2
xyl 9
cyc 2
cac 1
50%A81  4
t-22 0.1

固化剂
75 53
xyl 27
bac  20
1：0。9-1喷涂起暗泡啊！要从什么地方改进。高手快来啊
BYK333有稳泡作用，最好不用，用两个消泡剂和流平剂拼用以提高消泡和流平作用，加A81增加光泽和干性，

作者: lqbagu 时间: 2011-8-29 20:36
换了消泡剂没问题了

作者: qq451010200 时间: 2011-8-29 21:24
从你的配方看，助剂量偏少
暗泡有的时候跟你的稀释剂配方有很大的关系
141  0.2
333  0.3
3777  0.2
065/066 0.1
我忘记是06几了，是一个脱泡剂

作者: yspengtao 时间: 2011-8-30 22:57
消泡剂多加上点```

点评yupn  消泡剂不仅起不了作用，还有副作用的  发表于 2011-4-13 08:12:28
13916399471  消泡剂是消不了暗泡的  发表于 2011-4-10 21:30:55

你们的结论有点绝对，有时消泡剂的选择很关键的你选择对了就没有选测不对就有本人遇到个所以。。。

作者: zjq 时间: 2011-8-31 08:05
141消泡不行，换消泡剂，固化剂加大三聚体用量10--18

作者: 孙松 时间: 2011-8-31 18:26

xbdx6327 发表于 2011-4-11 18:20
楼主推荐个能消长兴3755配BAYER N75的消泡剂吧，谢了！

我用的就是3755，效果很好的，消泡剂用的也不是很好，不会有痱子，暗泡的现象

作者: 孙松 时间: 2011-8-31 18:27

lqbagu 发表于 2011-4-11 18:38
今天试了一个把BAC加到4 .5 CYC 2.5不要CAC的还是多啊！换了几个固化剂都不行了。急啊

你有没有用亮光固化剂，亮光固化剂干燥很慢的

作者: 孙松 时间: 2011-8-31 18:29

chinaliu500 发表于 2011-4-11 23:21
你施工粘度涂四杯有多少秒？
你要相信我前面和你讲的。不相信的话，你可以做个试验：喷完两块板，其中一块 ...

你说的，前面还好点，后面可不是很好的，是没有暗泡了，可是有的时候搭配不好会有痱子的，不过现在是没有问题了。

作者: 孙松 时间: 2011-8-31 18:30

宝帝龙发表于 2011-4-11 19:11
用BYK110 行了

110不是分散剂吗，亮光里面加这个?

作者: xbdx6327 时间: 2011-8-31 19:25

孙松发表于 2011-8-31 18:26
我用的就是3755，效果很好的，消泡剂用的也不是很好，不会有痱子，暗泡的现象

请孙工留意,是N75而不是L75!

作者: 孙松 时间: 2011-8-31 20:06

xbdx6327 发表于 2011-8-31 19:25
请孙工留意,是N75而不是L75!

你好，我不知道对不对，我感觉N75比L75干的慢的，请问你贵姓。

作者: 难得糊涂 时间: 2011-8-31 21:36
稀料里加点脱水剂，，试下，金团的100号

作者: xbdx6327 时间: 2011-9-1 08:40

难得糊涂发表于 2011-8-31 21:36
稀料里加点脱水剂，，试下，金团的100号

的确是办法之一!

作者: qinguangyi 时间: 2011-9-2 22:21
固化剂固含做到40，三聚加到20%

作者: dragonsnow 时间: 2011-9-3 18:34
１估计你的溶剂含水率也要值得考虑的，我以前有试过，加BF-5吸水剂也可以一定程度上解决暗泡问题
２加BYK066０.１~０.２%，也会有所改善

作者: cezhengtao 时间: 2011-9-7 21:53

chinaliu500 发表于 2011-4-11 15:53
BYK052在亮光体系非常容易引起缩油，不建议添加。
1，消泡剂可以考虑BYK066N-0.03%,搭配0.3-0.4%的141 ...

12#分析得很全面。多谢分析！学习！

作者: 联众TC涂料 时间: 2011-9-8 14:54
换消泡剂吧，141不好用的

作者: openbubble 时间: 2011-9-9 11:03
其实做亮光漆，一开始就要选对消泡剂，这一步很关键，要做大量的尝试才能筛选出最合适所选树脂的消泡，如果没有特殊的施工条件，一般情况下不会出现暗泡问题，但有可能出现针孔，后者相对来说比前者容易解决多了。

作者: yspengtao 时间: 2011-9-9 11:23
楼上说的很对，把141换掉用 5300就可以了

作者: 913929327 时间: 2011-9-13 22:06
BYK333加0.15。BYK141加0.3。BYK306加0.1。德谦5300加0.1。T-12加0.05。您可试试

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)