铬黄/钼铬红颜料有什么好的替代方案

yupn · 发表于 2011-7-4 10:39:27

铬黄/钼铬红颜料国外的几家公司纷纷停止供货，国内的车辆用漆国标《24409-2009》一晃也出台两年多，大家该用还是在用。
替代方案这块不是太好办：
首先原一来的主要供应商国外的：CIBA的15-SQ/35-SQ等
                                                CAPPELLE
                                                NUBIOLA
                                                DCC
                                                HCC
国内主要有：                            上海铬黄厂：骆驼牌（好像耐性数据不全，要不就是没做过耐性）
                                                江苏双乐，
                                                重庆江南化工厂
                                                河南新乡海伦
不知还有没有漏掉的，国产的试了好多，不是耐性不好，就是“预暗”的，颜色比较灰暗
目前国外的能正常供货的估计只有NUBIOLA和DCC（好像DCC是在国内代加工比方河南新乡就替DCC代工，有可能有假货混杂），DCC的铬黄品种我试下来颜色还行，只是遮盖力着色力稍差
预计未来国内二三年铬黄/钼铬红继续走擦边球一阵子，虽然政策及成本压力进一步加大，这类颜料这几年涨的太厉害，跟有机颜料有得一拼了；除了有铅品种替代方案，无铅品种也需要同时找
有没有更好的替代方案，请高手给建议/:luzzy

tank · 发表于 2011-7-4 11:05:36

本帖最后由 tank 于 2011-7-4 11:07 编辑

呵呵，老革命遇到新问题/:^W^/:^W^我也在为这玩意头大。。。
国外公司基本上都停掉了，国内的基本上重点考虑新乡海伦以及重庆江南，双乐试过几个牌号耐候都不算理想，另外就是有几个代理商在叫卖一家叫科美斯的所谓美国公司，数据都还算可以，只是不知道以后的供货能否保证；
无毒替代的成本实在是扛不住，尤其是中黄色相很难拼出来，相对而言卡佩勒的钒酸铋应该是国外厂家里面最便宜的，而且他们还有一只应该是6716的牌号是中黄色相的，国产的在颜色稳定性方面和质量控制这块不知道谁做得好些，我们曾经引进过一家，可是后来在品管的压力下不得不又给干掉-----没办法，没有几次来货没有问题
豪麟有卖两只不含重金属的替代品：1000、4000分别是柠檬黄相和中黄色相，重金属没问题，不过耐光只有7级的样子，他们也不透露到底是什么类型的产品，4000重点测试过，遮盖方面比中铬黄差，估计也就是六、七成的样子，那玩意粉体含量也做不高，蛮奇怪的，而且价格不菲要100好几；
洛克伍德推出了PY216锡锌黄，颜色比铁黄是好很多但还是比较死；BASF的所谓82#橙也是类似的东东----价格更离谱；钛黄53太绿相，遮盖力差，也比较暗，很少场合能用上的
有机这块能用上的也不多，靠谱一点的就138、139，橙色的话73#倒是好几家国产的，但分散的问题到现在我也没搞定-----我们的实验设备可能还是有点问题；64#相对也还不错，只是耐候稍差一点不过分散容易很多，36#太透明，做实色划不来，颜色也有点偏暗
180、181颜色倒是不错----一是贵，遮盖力一般，老化的数据也还没做过。
其他的就不是很清楚了。。

yupn · 发表于 2011-7-4 12:02:20

本帖最后由 tank 于 2011-7-4 13:09 编辑

多谢LS，做的越问题越多，新问题老问题都有，什么时候是个头/:^O^
豪麟的不是很了解，不过国内供应商喜欢搞贴牌的，虽然从销售上可以理解，从品质上就缺乏保障，耐性数据上代理商说不出所以然来，风险就很难说，所以一般这类PASS掉
重庆江南提供的色卡看，铬黄/钼铬红很少有能满足汽车漆条件的，有一部份是与日本菊池合作的，可能耐性会好一些，但品种似乎不多，资料也不全

tank · 发表于 2011-7-4 13:20:16

yupn 发表于 2011-7-4 12:02
多谢LS，做的越问题越多，新问题老问题都有，什么时候是个头
豪麟的不是很了解，不过国内供应商喜欢搞 ...

豪麟的那玩意我们测试过，也用过一点点------如果一般的修补漆问题不大，只是看你能不能从他们嘴里榨出更多东西；江南这里我主要指的是江南菊池那一部分，当然他们自己也做了一些如CJ-15-SJ,CJ-35-SJ之类相较于其他国产厂家还是值得信赖，始终是国营老厂，数据方面他们应该有一些QUV的数据。。

tank · 发表于 2011-7-4 14:27:35

bao8340406 发表于 2011-7-4 14:14
楼主大人，在下的朋友销售德国heubach的TICO系列颜料，产品属于彩钛颜料，颜色方面更加接近铬系颜料，属于 ...

呵呵，用彩钛？你会让我们破产的------YUPN版主属于华东片区，我是华南片区，都很容易找到代理，估计很难解释为什么会选个华北片区的代理/:luzzy

yupn · 发表于 2011-7-5 09:45:47

即使现在确定国内及国外铬黄颜料，也说不准能用多长时间，只是一个过渡品种；此前有用过某国产的浅铬黄，比较鲜艳的，估计没有“预暗”，油漆很快就发暗了/:no；选择“预暗”的，颜色实在惨不忍睹/:(Zz...)。
还有国产的好些数据也不全，上海一品的根本就没有耐性数据，用起来心里没底；双乐的宣传资料上与网站上数据不一致，不知道应该相信哪一个，感觉像随手写上去的

tank · 发表于 2011-7-5 09:53:28

忘了提了，有机的151和154相对来说算是性价比很高的东东了-------浅铬黄可做不到这么好的耐候，貌似铬黄的品种里面浅铬黄和桔铬黄的耐候方面都很难搞，即使是国外公司的产品提供的数据耐光性方面也只有6-7级的样子，只有中黄的相对会好一些。。

yupn · 发表于 2011-7-5 10:57:01

本帖最后由 yupn 于 2011-7-5 10:59 编辑

PY151/PY154耐候性没得说，性价比也不错，国内做的挺多的，只是有几个问题：遮盖力比较差，着色力也不大好，还有PY151绿相还不是够好，PY154类似中铬黄（中铬黄稍偏点红），PY151只相当于柠檬铬黄的水平，与PY184（价位比较离谱，比较低的也在350左右，比重还好大）/PY81/PY3相比起来，看起来像偏红，有好多色母体系里有用到PY81，也有人用PY3（汉沙黄），两者耐光性都比较差，容易褪色，加进去容易取消难这种色光级别的只有PY184耐性不错，成本相差太多，退而求其次采用PY151

tank · 发表于 2011-7-5 11:11:44

本帖最后由 tank 于 2011-7-5 11:27 编辑

PY138够绿相，耐光性也没问题但遮盖力也比较差，而且价格高生产厂家少。。175的色相方面和184也是蛮接近的。。

jack3011 · 发表于 2011-7-5 12:04:01

tank 发表于 2011-7-5 11:11
PY138够绿相，耐光性也没问题但遮盖力也比较差，而且价格高生产厂家少。。175的色相方面和184也是蛮接近的。 ...

138如果是BASF的Paliotol Yellow K 0961 HD你感觉遮盖力怎么样？

tank · 发表于 2011-7-5 13:10:35

jack3011 发表于 2011-7-5 12:04
138如果是BASF的Paliotol Yellow K 0961 HD你感觉遮盖力怎么样？

呵呵，惭愧！这么绿相的颜色很少，所以也没试过BASF的------

jack3011 · 发表于 2011-7-5 13:22:13

tank 发表于 2011-7-5 13:10
呵呵，惭愧！这么绿相的颜色很少，所以也没试过BASF的------

我很少将无机有机进行对比，一般的性能是有所了解，但是对于颜色本身的比较，比如遮盖力、色相等就没有太多概念。呵呵，以后多向你请教

tank · 发表于 2011-7-5 13:27:46

jack3011 发表于 2011-7-5 13:22
我很少将无机有机进行对比，一般的性能是有所了解，但是对于颜色本身的比较，比如遮盖力、色相等就没有太 ...

所谓“巧妇难为无米之炊”，你们是菜贩、我们是厨子，还要多多交流。。。

jack3011 · 发表于 2011-7-5 13:33:59

tank 发表于 2011-7-5 13:27
所谓“巧妇难为无米之炊”，你们是菜贩、我们是厨子，还要多多交流。。。

呵呵，很贴切的比喻。咱得多种点绿色环保的蔬菜/:Q

yupn · 发表于 2011-7-5 15:04:57

PY138倒是可以试试看，没试过，看色卡有点像那么回事，浙江有一二家做，我看的是JECO的色卡，这个色相的颜色要很好的遮盖力比较难。
很早以前采用PY151调色，加好多还不见动静，一直觉得有机的没无机调色来得快，可能是思维定式所致/:^$^现在无机的可选择的不多，就算是铬黄价格也老在涨，货源还不稳定
PY175是什么地，只找到PY174/PY176，看色卡PY174倒比较绿相

tank · 发表于 2011-7-5 15:09:59

PY175，苯并咪唑酮偶氮颜料，科莱恩有卖。。

yupn · 发表于 2011-7-6 08:26:22

看来真得认真考虑有机颜料，钒酸铋实在用不起，不是长久之计/:cold

tank · 发表于 2011-7-6 08:38:30

bao8340406 发表于 2011-7-6 08:34
版主，是这样的，我的朋友本月底在广东地区会设立分公司，留的电话是我本人的，不好意思

彩钛贵得很离 ...

华南这块凯佰有代理的，我们倒是试过几个样品--------反正彩钛他们应该推得不是很理想。。。

yupn · 发表于 2011-7-11 10:51:36

本帖最后由 yupn 于 2011-7-12 08:13 编辑

刚试过江菊的几个铬黄产品，新出的是跟菊池合作做的，至少颜色还行，对方给的数据是耐光纯色7级。不知道耐性真实性如何，还有耐SO2跟耐光性还是有区别，耐光性不行会发暗，好像SO2会导致褪色。
对铬黄系列，有包裹型的，看相关厂家说明书，包裹型的好像不一定耐性就好，似乎与在塑料中应用相关。有没有懂点的给个解释。

yupn · 发表于 2011-7-11 10:53:29

凯佰的品种不错，不过德国的东西，是否能持续供应，进口的价位现在也老在涨/:?

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