PU木器漆最头痛的投诉！！！

william

http://www.19lou.com/forum-72-thread-40494012-1-1.html
另人愤怒油漆—多乐士强效抗划清味木器漆

我是一名在杭州市萧山区从事装修行业的职业公民，今天是国庆62周年，在这举国欢庆之日，也本该是我工程竣工交接，是我业主新婚乔迁之时，但我的心情却很沉重，很无奈，甚至很愤恨！

因为我的工地没有完成，我没能如愿向深信着我却让他们失望的业主交上一份完美的答卷，因为他们家的油漆工程全部得返工，直接原因就是因为我一直忠诚着的多乐士品牌给我带来了前所未有的伤害，它就像一把匕首深深刺进我心房，简直让人不敢直面这突出其来遭遇，直视这淋漓的鲜血！


1818曝光的视频
http://v.youku.com/v_show/id_XMzA5MTgwMTEy.html

返工现场实景
http://v.youku.com/v_show/id_XMzA4ODg4NDU2.html


这个帖子投诉的是多乐士，同一幢楼有用立邦漆也出现类似问题。

是施工的原因还是涂料质量引起的？

各位大佬厂里出现过类似问题没有，PU木器漆生产企业都出现过这种投诉吗？

不知道为什么很少有人在木器漆论坛里提出这种问题来讨论，希望这个问题能引起木器漆工程师的重视，为消费者减少损失，消费者很无辜，无论是施工问题还涂料质量问题，消费者没有错，但大多数情况下最后买单的是消费者。

补充：陕西
http://myxian.qq.com/t-27403-1.htm
立邦7系木器漆涂刷后漆膜整张掉皮脱落

hust_0412

xbdx6327 发表于 2012-7-11 11:27
错了，我也做不出来，只能做针对性产品，至少以前我们的装修漆是分区分配方的

本来我说的就是一只产品无法使用所有情况，特定环境要做特殊产品。。。看来都理解错了/:815
其实公司知道产品分区配方，而且肯这样做是工程师得幸运
每只产品都拿出去当万金油现在是普遍现象，出了事，哎
满纸荒唐言 一把辛酸泪
都说哥最背 还有谁更衰

xbdx6327

hust_0412 发表于 2012-7-11 11:00
呵呵，您的产品肯定是什么环境、什么条件都能适应的了，佩服啊。我是做不到一支产品出去什么条件什么环 ...

错了，我也做不出来，只能做针对性产品，至少以前我们的装修漆是分区分配方的

hust_0412

伤不起，真的伤不起

hust_0412

xbdx6327 发表于 2012-7-11 10:35
这样的主我认识好几头呢！想挖就帮你联系，有一头正好想跳呢！宽容度不是工程师的原因还能是谁的原因呢？ ...

呵呵，您的产品肯定是什么环境、什么条件都能适应的了，佩服啊。我是做不到一支产品出去什么条件什么环境都能施工的了，真没这本事，哎，看来入错行了，奈何！

xbdx6327

hust_0412 发表于 2012-7-11 10:31
问题的关键是施工宽容性的问题，说到责任，工程师责无旁贷。我要说的是，因为很多特定的施工条件和施工环 ...

这样的主我认识好几头呢！想挖就帮你联系，有一头正好想跳呢！宽容度不是工程师的原因还能是谁的原因呢？没那本事就别去吃那品口饭呀！/:^W^

hust_0412

从这个角度讲，工程师来承担这个责任还是有些冤的

hust_0412

xbdx6327 发表于 2012-7-11 09:54
还记得十几年前我们主管看见别墅外的一百二十多桶油漆时那惊恐的表情，呵呵。由此你要对收缩应力做非常仔 ...

问题的关键是施工宽容性的问题，说到责任，工程师责无旁贷。我要说的是，因为很多特定的施工条件和施工环境需要做特定的产品（需要很多测试），但是企业并没有给工程师相关的资源、权力等等。做一个产品全国都用，怎么用（各地的施工方式）都行，确实很难。我想没有谁能都知道各地施工方式是什么样子的

xbdx6327

hust_0412 发表于 2012-7-11 09:29
没办法的，看企业的管理机制的，工程师能决定的事太少

还记得十几年前我们主管看见别墅外的一百二十多桶油漆时那惊恐的表情，呵呵。由此你要对收缩应力做非常仔细的调整才可做到不易脱层。
没有仔细的准备就等着赔钱吧。
厂家来之前是肯定想了一百多个开脱理由的，包括什么串货呀之类会排在前面的，可他们尽然无计可施，排除同事间相互拆台的可能性，就只有工程师的责任了（换料是工程师的事，采购责任不大；批次间质量差别是工程师制订品控指标的全面与否问题，仍找不到品控部的事）

hust_0412

xbdx6327 发表于 2012-7-11 09:20
嘿嘿，这就是国内的那些“土豆”和别人“洋葱”的眼光差别了

没办法的，看企业的管理机制的，工程师能决定的事太少

xbdx6327

hust_0412 发表于 2012-7-11 09:02
现在的企业哪会给到21个月给你去做极端施工测试的哟，本来不同地域不同配方是最好解决方式。但问题的关键 ...

嘿嘿，这就是国内的那些“土豆”和别人“洋葱”的眼光差别了

hust_0412

xbdx6327 发表于 2012-7-10 08:58
我的意见仍是配方没做好的原因。
当年做装修漆，我们是按将一个个的地区的施工方法/习惯/要求做了仔细调研 ...

现在的企业哪会给到21个月给你去做极端施工测试的哟，本来不同地域不同配方是最好解决方式。但问题的关键是，现在的厂家通常要求相同产品全国使用，最多在某地使用出现问题时才会做一个专供配方来的，而且给的解决时间不会太长

xbdx6327

看过链接后仍是这观点。因为做过装修漆的都会想法区分浙江省的货，但可以确认这不是串货造成的。

xbdx6327

我的意见仍是配方没做好的原因。
当年做装修漆，我们是按将一个个的地区的施工方法/习惯/要求做了仔细调研后针对开发才推出产品，当时我们的装修漆在广东已推了两年后才在杭州去推，因为在上个世纪浙江就是这个施工习惯了，我们头一次见到这么恐怖的涂装方式，于是决定暂缓在沪杭的推广计划（虽然那里的量是如此惊人，利润如此好），足足用了21个月去做极端测试，而在我近5年的负责时段直至离开是从没出过这种问题的投诉的。这要感谢我们以前主管的审慎和细心。
当然百密一疏，我也在重庆遇到白面开裂，换了固化剂配方就OK了，TS主管拿着配方至今也没明白就一个成分0。03的用量差别就解决了问题？
不论装修漆还是工业漆，这在工艺上都属半成品，要配合施工工艺的。我之所以认定这是工程师犯的错，就是因为自己有切肤之痛！

hust_0412

其实有时候就算知道原因，解决起来也很困难，你的产品要在几千里之外使用，施工方式你可以模拟重复，施工环境却难以模拟出来，每次你凭经验（或者说理论）去调整配方，送样出去做施工测试，不行再来，一来二去费时费力，确实很不容易

好好生活

但现在假的外国品牌和多，我领教过/:&apos

william

jigaozeng 发表于 2012-6-21 11:31
老蒋，你是真不明白还是装不明白？许工是要求我们做技术的做出来的产品满足任何苛刻的条件都不能有 ...

说得很对，问题不可怕，可怕的是不能找出问题的真正原因。

可以说目前还有相当多的木器漆生产厂不知道问题的真正原因或知道原因而找不到解决问题的方法，一真在犯同样的错误：
不管你是立邦、多乐士还是国内品牌，一直在发生这种事情；
时多时少，这种悲剧一直在发生，几年、十几年，也许几十年；
有的经销商一年发生几次，要不回钱，最终改换品牌还是发生；
有的油漆师傅自己经历过这种事情、师傅的师傅、师傅的徒弟都经历过这种事情，但一直不知道真正原因；
。。。。。

jigaozeng

红叶 发表于 2012-6-21 16:59
我现在是不太明白了！
正如hust_0412所说的，不管是立邦，还是阿克苏，不管是威士伯还是PPG，里面做技术 ...

/:^W^具体情况具体对待！结论在没有得到验证的情况下最好不要定论！

回来也不给我打招呼，还说喝两杯/:wuliao

JNCJ

装修漆出现这种现象属于个案，记得有句“三分漆七分工”的民间说法。

红叶

jigaozeng 发表于 2012-6-21 11:31
老蒋，你是真不明白还是装不明白？许工是要求我们做技术的做出来的产品满足任何苛刻的条件都不能有 ...

我现在是不太明白了！
正如hust_0412所说的，不管是立邦，还是阿克苏，不管是威士伯还是PPG，里面做技术的我相信90%的都是中国人。
同时这是装修漆，不是家具漆，不像家具漆那样面对专一的客户。产品那么有专一性。对于装修市场，好多施工人员可能就是跟着师傅拿了2天刷子就开始去刷漆。这时漆需要的是一个宽容性。装修漆是全国性的，不同的地方，不同的施工人员有着不同的气候变化，有着不一样的施工手法。这时一个公司的产品出现1个2个客户的投诉是正常的现象。一个大公司，一条配方不会因为1、2客户投诉就去调整的。还有一个大公司的配方研制是有过程的，不是说1天2天就能完成的，是经过1年2年才推出市场的，虽然不能说这就是完美，但这基本上能满足大部份的客户！
三分技术，七分施工。装修漆只要不是出现大面积的投诉也就是说这就是产品的稳定，这时需要的是售后服务！所以说不能因为1个2个投诉就说某某公司的产品质量存在问题！这是不合理的！

下班了，不聊了，有空回乡找你喝2杯。记得赏脸哦！

顺祝各大坛友——端午节快乐！