起痱子，解决不了

yuyong254090295

hchg 发表于 2013-8-15 18:16
稀释剂太快干容易起痱子，太慢干容易起暗泡

这个有点绝对，还跟树脂、固化剂、喷涂比例有关，有些体系就容易起，像我碰到的，有些就不是很容易，我这个慢干的配方，配我的亮光白，32度中午，淋涂（超厚那种），无痱子，，为何用客户的油漆喷涂，才4枪，就起痱子，你做何解释

yuyong254090295

sumeips 发表于 2013-8-15 13:37
拙见：不认为是痱子，不知道鉴定的人都是什么人，愚以为此为暗泡，S-100后期残留就导致这个问题，换个大家都 ...

漆膜凸出来，前一个稍小一点，后一个凸出来很大，我的梯度没有问题，后期溶解力也不是说差，因为喷出来的版面光泽还是挺高的，这个配方，后期残留的是S-100，这个你说得对，2小时后出现凸起，当然是表面已经表干了，里面还有大量溶剂，出不来，为什么他们出不来呢？难道是后期释放性不好？我觉得加乙酯喷涂对丰满度是有好处的，有爽枪作用

yuyong254090295

最新试验情况，1 采用 S-150： 15
                               S-100：30
                               CAC：   25
                               XYL：   30，喷7枪，31度，中午，依然有痱子，2小时候慢慢凸出来
                     
                     2 采用 S-100：30
                                 CAC：20
                                 BAC ：50 喷4枪，31度，中午，依然有痱子，1小时出现
      
               现在问题是，如何在保证厚度的前提下，不起痱子，如果不保证厚度，就没意义了。

TMSKY

yuyong254090295 发表于 2013-8-16 06:05
全是慢干的，还起痱子， 我不解，求教

     你先了解到底是痱子还是暗泡，如果是暗泡的话建议不要用S-100这类溶剂。/:086同时还要考虑下主剂和固化剂。如果主剂或固化剂自身有问题的话光调稀料是没有用的，必竟稀料并不参加反应。千万不要在一棵树上吊死

yuyong254090295

TMSKY 发表于 2013-8-16 07:32
你先了解到底是痱子还是暗泡，如果是暗泡的话建议不要用S-100这类溶剂。同时还要考虑下主剂和固 ...

凸出来的痱子泡，纯粹调稀料也是可行的，因为实干慢的体系还是存在的，有结果再交流。

engineerhxl

yuyong254090295 发表于 2013-8-16 06:59
最新试验情况，1 采用 S-150： 15
                               S-100：30
                          ...

你这个是暗泡！去掉S-100,S150,烃类只用XYL，要降成本，可多用点仲丁酯

tank

这种情况单调稀释剂恐怕不能根治。。。

yuyong254090295

tank 发表于 2013-8-16 09:30
这种情况单调稀释剂恐怕不能根治。。。

不计成本，也能解决，当然这只是我猜想的，明天上客户那里取点样，继续做，准备做个国标稀料试试，粘度控制在15 秒，喷5枪，厚一点，试一试，然后再整个低成本的，有啥点子可以交流。

tank

yuyong254090295 发表于 2013-8-16 09:43
不计成本，也能解决，当然这只是我猜想的，明天上客户那里取点样，继续做，准备做个国标稀料试试，粘度控 ...

我想确认一下到底是气泡还是暗泡？

yuyong254090295

tank 发表于 2013-8-16 09:46
我想确认一下到底是气泡还是暗泡？

漆膜被顶起，逆着光才看得到，直视看不到起泡，比痱子看上去大

tank

yuyong254090295 发表于 2013-8-16 09:51
漆膜被顶起，逆着光才看得到，直视看不到起泡，比痱子看上去大

如LS的建议先换XYL成看下效果吧。。。

yuyong254090295

engineerhxl 发表于 2013-8-16 08:11
你这个是暗泡！去掉S-100,S150,烃类只用XYL，要降成本，可多用点仲丁酯

请教前辈，我有一想法，用适量（5%）的DBE，作增塑剂，降低Tg,然后再用S-100，能否缓解甚至根治暗泡？

xbdx6327

yuyong254090295 发表于 2013-8-16 16:42
请教前辈，我有一想法，用适量（5%）的DBE，作增塑剂，降低Tg,然后再用S-100，能否缓解甚至根治暗泡？

会死得更惨/:815

sumeips

yuyong254090295 发表于 2013-8-16 09:51
漆膜被顶起，逆着光才看得到，直视看不到起泡，比痱子看上去大

很负责人滴告诉你，这，就是传说中的暗泡。
所谓痱子，是因为反应过于剧烈，同时溶剂挥发过快，具体说就是提供反应环境的溶剂已经挥发的七七八八了，固化剂和树脂还在疯狂反应，直观点的参照一下PE蓝白说直接反应的现象；暗泡是固化剂和树脂反应得七七八八了，溶剂还大量残留，后续溶剂挥发必然将已经封闭了的漆膜顶起，这就是你看到的现象。也许要抬杠说为什么不是总体把漆膜顶起，那可以告诉你，因为漆膜表面的耐力强度不同（消泡剂加剧了这种不均衡），比如吹气球，一般只会是一处破裂，而不是成为碎片，当然，如果剧烈程度足够大，也会碎，拿就不是气球，而是炸弹
无聊中，多忽悠了几句

wangwenmin

sumeips 发表于 2013-8-16 18:29
很负责人滴告诉你，这，就是传说中的暗泡。
所谓痱子，是因为反应过于剧烈，同时溶剂挥发过快，具体说就 ...

超有道理，太慢了也不行

hchg

DBE和150#加了就很容易起暗泡，楼主还是先把油漆和固化剂的大概内容弄个七八成，再来讨论稀料比较妥当

sumeips

不要认为如果不计成本就一定能把痱子或者暗泡解决掉，这个问题还是值得深入研究的，多发病常见病，不是那么好弄，只能针对性地去尝试，还要厂家配合才行，难啊！

engineerhxl

yuyong254090295 发表于 2013-8-16 16:42
请教前辈，我有一想法，用适量（5%）的DBE，作增塑剂，降低Tg,然后再用S-100，能否缓解甚至根治暗泡？

为什么对S100这么难舍难分？加DBE暗泡会更多

xbdx6327

hchg 发表于 2013-8-16 20:51
DBE和150#加了就很容易起暗泡，楼主还是先把油漆和固化剂的大概内容弄个七八成，再来讨论稀料比较妥当

说得好，赞一个/:Q

yuyong254090295

engineerhxl 发表于 2013-8-17 08:18
为什么对S100这么难舍难分？加DBE暗泡会更多

呵呵，前辈说的对啊，成也S-100，败也S-100，昨天下午31度，试了一配方：
  
                环己酮   20
                S-100    20
                 XYL      40
                 BAC      20  ，今早去看，光亮的漆膜表面，依然有暗泡，
今天温度28度，暗泡怕冷，跑走了，做了几个实验，没挑战，等待火热的大太阳出现。

请教前辈，固化剂用H3390比L75起暗泡的几率低吧？因为降低反应速度，体系开放时间长，这是靠溶剂的蒸汽压。
加催干剂，三聚体起暗泡的几率减小吧？因为后期溶剂释放性增强，这是靠漆膜的内应力，一切有待高温做实验，有啥观点可以交流。���

我的看法——仔细观察暗泡产生，发现暗泡都是在表干后发生的，这就是很多人说的，表干太快，易起暗泡，
              举个例子：CAC   10
                               XYL     50
                               BAC    40 ，表干时间15分钟，表干梯度过快，即表面粘度增加过快，即表面收缩过快，导致下面的CAC与XYL无法扩散、溢出，
若增加慢干水（仅考虑这一种方法），
                              
                            PMA    30
                            XYL      50
                            BAC      20  ，表干变为30分钟，此时表干梯度平缓，有助于下层溶剂扩散。���
但若不考虑后期溶剂释放性，仅仅增加慢干水，只能适得其反。