某多彩讲义的几点疑惑

kooz

关于后增稠的几种可能请看本贴9#内容。
关于我是否在忽悠人或我的产品是否有人关心不是你说了算，起码目前尚未有哪家的配方将多彩配方叙述的如此详细，这不是真心为用户吗？
我自己做多彩三个月和我的产品是否用于多彩三个月是两回事，请不要混淆视听。
我有真实的联系方式，你愿意留下你的真实联系方式大家一起来沟通吗。
如果你比我更了解这个材料请指正，如果目前尚不甚了解又何以说我在忽悠呢。
最后可以说一点:就保护胶这种材料我们也在不断学习改进，但起码目前该比你更熟悉这个材料，你看呢？

kooz

[quote]巴斯夫 发表于 2014-11-10 15:14
行了吧，你还真能忽悠，你说你做多彩三个月？

gang999

王工说的太多，会涉及他方利益的，招来攻击

guozhao

呵呵，这里都是明白人，谁乱吼谁是在做技术一看就清楚。
那个什么什么什么明摆着是注册一个马甲上来攻击人的。
楼主的话不一定都正确，但他起码敢把思路说出来，而不是像其它贸易商那样，取个ABCD的名字就拿来卖钱。这一点值得尊重。
当然，有些所谓的工程师就那德性了，希望别人拿个现成的配方来生产就好，更是嫌这样深入讨论的文章太啰嗦。

某些闲得蛋疼的人，一边凉快去吧，有意见可以讨论，没必要这样攻击。

admin

首先，我们感谢楼主这个帖子（虽说有广告的嫌疑）
1，对于涂料大学里面出现的多彩讲解不完善的说法，我们会进行讨论，同时，我们也会尽最大努力提高涂料大学的课程品质和教学水平，（使之更像是大家心中的“大学”），也希望大家在涂料大学或者茶楼版面提出自己对涂料大学的建议和不足之处——这些都将是我们提升的最重要信息，我们也肯定会认真对待！
2、关于技术讨论，希望大家能针对技术问题本身，站在技术的角度进行讨论

我插一句话，希望大家重新回到技术讨论轨道，大家继续讨论多彩涂料技术，多谢！

汉英

自已的材料没能和别人一样公开透明的给广大客户分享，再多的才识对我们涂料生产也不是

汉英

支持王工

chenpeng8341

王工的产品正在小试测试中，后增稠现象比462好，值得去尝试。同时对于一些机理阐述的比较详细，值得感兴趣的同行去尝试。

alykes

yuchen 发表于 2014-11-9 18:50
S-482体系的后增稠，我做的现在有这样的现象。请高手指点下是什么问题造成的。

我也试了很多回，就是有后增稠问题，按照涂料大学讲的做还是不行，准备放弃了。最大的问题是做在我们这种板材上面，滑溜溜的，一抬板，粒子就滑到一堆堆，粘度调大，后增稠就更厉害了。

yuchen

这个后增稠可以解决的。我目前就在试验。

kooz

alykes 发表于 2014-11-15 10:22
我也试了很多回，就是有后增稠问题，按照涂料大学讲的做还是不行，准备放弃了。最大的问题是做在我们这种 ...

让粒子喷涂后摊开看看，你这样的工厂也不止一家。会解决的！

汉英

你们多彩是做在什么底材上的

kooz

有用户喷在铝板和别的一体板上，但我们主要负责保证体系的稳定和粒子效果等，对于喷在别的板上关注较少，主要是要求平整和耐水过关就可以了，其它的没研究，估计主要是附着力吧，我也看用户喷过，好像没有问题的。

junjun1314

alykes 发表于 2014-11-15 10:22
我也试了很多回，就是有后增稠问题，按照涂料大学讲的做还是不行，准备放弃了。最大的问题是做在我们这种 ...

若是用482体系，连续相的增稠剂一定要选好，我用过很多增稠剂如：TT935等，都不是很好，后来找到一个比较好的，可私聊qq462212136

624455323

ASE60     蛮好用的啊   你们多久就后增稠啊

355069167

多彩的后增稠不是增稠剂后增稠，是凝胶胶体溶胀产生的，和纤维素有关，关键是硅酸镁锂类的连续相中不能用纤维素无法做到吸水和脱水平衡。

巴斯夫

355069167 发表于 2015-1-4 12:38
多彩的后增稠不是增稠剂后增稠，是凝胶胶体溶胀产生的，和纤维素有关，关键是硅酸镁锂类的连续相中不能用纤 ...

你说的胶体溶涨是说彩点么？还是连续相的保护胶溶液？后增稠一般很快的呀，溶涨有那么严重么？

多彩我这里做得不多，就拿了国内几个主要乳液厂的样品来试了一下

貌似后增稠主要还是乳液问题，我拿来的那些乳液里面，李文甲的怎么搞都没事，其他的就都很容易出问题

kooz

连续相里有用纤维素的，也该可以用的，主要是要注意所选用的纤维素要和保护胶的交联能温和和稳定就可以了。其它的某些有机聚合物类增稠剂有人也用的，比如黄原胶类。所以自己注意筛选就是了。基础漆和连续相含水量如果差异太大而同时如果各自的锁水性(及吸水性)如果差异太大，会出现两相之间后期水分相互渗透的情况！供参考吧！

巴斯夫

居然有这么多人不知道那我在这科普一下吧

这篇文章错漏百出，我实在没耐心看完，TT935疏水改性在最后面我一眼就看到了

最前面的什么纤维素也是，纤维素的参数就是粘度，分子量也是从过粘度估算出来的，没有办法测量

三万和十万是2%水溶液粘度，一般纤维素厂家高粘都标1%水溶液粘度，因为常用的Brookfield LV粘度计测不了十万那么高

多彩没那么讲究，我这里用李文甲8238和8336做从来没出过什么毛病，我都没见过到底什么叫后增稠

355069167

多彩是热力学上不稳定体系，正因为出现问题解决问题才能够成为成熟的产品，说从不会出现问题只能说明是别人把前期工作都做好了仅仅是继承者，乳液影响多彩的直接因素就是表面活性剂的阳离子，阳离子在水中可电离的成为离子不可电离的不会形成离子。以最简单的CMC为例，CMC可以和钙离子具有较强的键合力，这种键合不会与钠离子交换所以不会受普通的阴离子表面活性剂影响，而铝离子与cmc的键合力弱，会受氨、钠等一价离子影响。硅酸镁锂的体系利用的是羟基进行的交联，这种交联也是一种物理交联，在一定条件下会被破坏，甚至水的硬度都是可能产生影响的，磷酸盐是可以去除水中的钙离子所以这一点可以忽略，纤维素的分子量、羟基含量、分子上羟基的排列对交联都有影响。