2%纤维素溶液的配制问题

shjeenet

原帖由 熊熊 于 2008-10-25 15:07 发表


果冻状的东西是透明的，不会有干粉。如果Ph值大，会行程果冻状的东西，那我在测一下用的自来水的ph值，看看是不是自来水的碱性大的原因。不过有人说2%的纤维素溶液就是果冻状的东东，那么这样的东东加到乳胶漆中 ...

我在想你可能都没有试验过!溶解好的纤维素很容易打开的啊!又不是让你用手搅拌!
一般在颜料浆细度合格后添加纤维素溶液,然后高速分散,5---10分钟就打开了,再添加其它材料

熊熊

原帖由 shjeenet 于 2008-10-26 10:10 发表

我在想你可能都没有试验过!溶解好的纤维素很容易打开的啊!又不是让你用手搅拌!
一般在颜料浆细度合格后添加纤维素溶液,然后高速分散,5---10分钟就打开了,再添加其它材料

虽然你好像是版主，但是还是请你说话负责一点：
1、我做没做过试验你怎么知道，凭什么说“我在想你可能都没有试验过!”。搞化学的人，要以试验为依据，没有依据是不能瞎推断的，你恰恰犯了这种错误，和版主身份不符。
2、什么叫“溶解好的纤维素很容易打开的啊!”，稍稍懂点高分子知识的人都知道，高分子溶解过程包括溶胀和溶解，纤维素已溶胀，但是完全溶解是非常困难的，我就不明白你说的“打开”是什么意思？如此不专业，也和版主身份不符。
3、溶解纤维素究竟应该用什么搅拌，我还是知道滴。如果你想用手搅拌，我想所有人都是管不着滴！

另外告知一下各位：我把2%纤维素溶液（科莱恩）稀释成1%的纤维素溶液后，放置一天后，果冻状的东东肉眼几乎看不见了，我想可能是纤维素完全溶解是需要一个过程的，我推理是不是先溶胀成为肉眼能看见的果冻状的东东比较容易，要做到完全溶解是需要一定时间和外力搅拌的。不知这种说法是否正确，请真正的高手给点意见。带有口气的人就免开尊口了，拜托！

wencxq

楼上的火气不要这么大吗？针对每个问题大家都会有不同的意见的。
该现象也可能主要有以下原因有关：提前加入的PH调节剂，这样可使纤维素（大颗粒）外边面迅速溶解，而大颗粒里面的纤维素来不及溶解就被包袱在里面啦。
解决的办法：要不后加PH调节剂，要不提前将一些较大的颗粒碾碎，在搅拌的情况下缓慢加入缸中溶解。或者先将纤维素放入中性的水中分散几分钟后再加入PH
调节剂。可以试试看！

冬的跃动

各位前辈，我是刚刚入进入涂料行业的，有很多问题都不懂，请大家多多指教。
我想请问一下，在配置纤维素水溶液的时候到底需不需要加pH 调节剂，浓度为多少比较合适，纤维素究竟应该怎样分散比较好，分散速度如何？我以前都是直接加在料浆里分散的
哪些涂料里面需要加HEC，哪些不加？
我前面做了一些外墙透气涂料和弹性涂料的实验，发现一加HEC就分层了，这个到底是什么原因，纤维素在涂料里面主要有哪些作用？加与不加分别有什么影响？

MARTINMA

楼主的口气挺大啊！科莱恩的产品的质量是有保证的！溶解的关键就是搅拌速度和PH值！！！叫你多做试验错了吗？大家在帮你分析原因，火气要这么大嘛！！！！

熊熊

原帖由 MARTINMA 于 2008-10-27 13:58 发表
楼主的口气挺大啊！科莱恩的产品的质量是有保证的！溶解的关键就是搅拌速度和PH值！！！叫你多做试验错了吗？大家在帮你分析原因，火气要这么大嘛！！！！

我没有怀疑过克莱恩产品的质量，只是我以前没有配过2％的纤维素溶液，所以看见大量果冻状的东西，开始怀疑我自己试验有误操作。所以这里请教大家。建议我多做试验是很好的建议，这里想请教一下“关键是搅拌速度和PH值”，那么在实际操作过程中如何控制搅拌速度和PH的值，才能得到完全溶解的2％的纤维素溶液那，而不是简单的溶胀，肉眼都能看见果冻块的那种。先谢了。

我没什么火气啊！只是说明一下我还没有愚昧到不做试验就瞎提关于试验问题的地步。若有冒犯之处，还请谅解。

y2175452

原帖由 熊熊 于 2008-10-27 15:54 发表


我没有怀疑过克莱恩产品的质量，只是我以前没有配过2％的纤维素溶液，所以看见大量果冻状的东西，开始怀疑我自己试验有误操作。所以这里请教大家。建议我多做试验是很好的建议，这里想请教一下“关键是搅拌速度和 ...

关于“溶胀”和“溶解”这些解释先放一边吧！说开了就是纤维素包裹了里面的硬结块，放置一段时间就OK了，那是操作上引起的失误！很正常的！

地球的唯一

原帖由 熊熊 于 2008-10-25 09:18 发表
水溶液直接加入都只能溶胀，不能溶解，如果往浆料中直接加入纤维素，那更不可能溶解开了啊。最后的涂料中肯定会成肉眼都能看见的凝胶块啊。不知道砂磨能不能解决这个问题，有高人请指点一下。

我们生产中也曾遇见过，加到粉料后通过砂磨可以不出现所谓的鱼籽状，但砂磨的温度高，HEC很可能失效，发现浆料非常稀。所以建议在粉料之前机器搅拌下缓慢加入就可避免。

basice808

我溶解纤维素就是用棍子搅拌好再加进漆里的，也没见有什么问题啊。

[ 本帖最后由 basice808 于 2008-11-5 20:52 编辑 ]

basice808

原帖由 feifeidengs 于 2008-10-25 08:04 发表
我们做4%的都可以了！

你做4%的也很透明吗？我做2%的才是透明状的，水少加了就有点浑的感觉，但是又没有明显看到没溶解的，不知是什么原因，也不晓得是不是正常的。:L 用了之后不晓得会不会后增稠啊？
一般HEC溶解是多少水和多少纤维素混合呀？水不够量有什么弊端呀？  望各位高手给予解答解答，呵呵，谢谢啦！

[ 本帖最后由 basice808 于 2008-11-5 21:08 编辑 ]

y2175452

原帖由 basice808 于 2008-11-5 21:00 发表


你做4%的也很透明吗？我做2%的才是透明状的，水少加了就有点浑的感觉，但是又没有明显看到没溶解的，不知是什么原因，也不晓得是不是正常的。:L 用了之后不晓得会不会后增稠啊？
一般HEC溶解是多少水和多少纤维 ...

4%的表象不是很透明，有点浑，但是拨开来就是透明的了，也就是说实际上是透明的；要透明度好的话，就要看你纤维素所含的杂质的多少了，越浑杂质就越多！
纤维素浆不会出现所谓的后增稠现象，可以放心使用，嘿嘿~~~~~~至于怎么配的话，学过化学的人都知道溶液是怎么配的了，有质量配比，也有摩尔配比，看自己的需要了！

wtlovecf

我感觉HEC可能会导致涂料分水，是不是和某些乳液的相容性不好啊

地球的唯一

原帖由 wtlovecf 于 2008-11-12 21:24 发表
我感觉HEC可能会导致涂料分水，是不是和某些乳液的相容性不好啊

那是你的乳胶漆体系有些助剂没有搭配好。HLB不平衡就容易出现分水。

jackguo

同意你的看法！

一般说来，真正的科莱恩的HEC 溶解成2-4% 的浓度，都是很容易的，透明度也不错。

纤维素粉末加入水中后，先分散一会，颗粒分散和分布均匀后，再加入适量的-95或者氨水，然后用中高速度进行搅拌。

zxp

就你这个帖子,且不说你回答溶解纤维素的方法对不对,你这个帖子一点专业水准都没有,先分散一会,这是做涂料的技术术语吗,我没读过什么化工专业,,可我也清楚,但凡研究化工的人,是不会说出这样的话的,纤维素粉末加入水中,怎么加,你说清楚了吗,颗粒分散和分布均匀,你这符合实际生产吗,操作工人的水平能达到明白颗粒分散和分布均匀是什么程度吗,没一点实际经验,适量氨水的量是多少,你回答了吗,我来告诉你,正确溶解纤维素的方法:你拿个板凳坐下来听我跟你讲:第一步,按照配方把水计量好倒进分散缸里,在低速搅拌的状态下加入0.1%的防腐剂,0.1%的消泡机剂,当然,如果纤维素要在两三天之内用掉的话，防腐剂可以不加,低速搅拌的速度因机器而宜,搅拌2-3分钟,第二步,根据要配制的纤维素浓度比加入纤维素,纤维素要在低速搅拌状态下缓慢加入,一定要缓慢,第一可以防止纤维素凝结结块,,第二避免纤维素产生损耗,加完以后,低速搅拌10-15分钟,低速搅拌的合理转速是纤维素溶液呈旋涡状,转速不能太快,,在搅拌10-15分钟后,观察纤维素溶液是否呈半透明状态,比刚加下去的时候是否清澈一点,黏度是否稍微上升,如有这个状态,在这个时候就可以加入多功能助剂AP-95了，没有继续搅拌,直至呈现此状态,正常15分钟;第三步,加入0.3%的AP-95.这个时候溶液的PH值正好在8.5.不相信你去做实验,这个是最合适的量.再提高转速搅拌2到3分钟即可!制好的纤维素溶液在放置24h以后再使用,这时的纤维素就彻底得到溶解!学会了吗!
      溶解纤维素还有另外一种办法，利用这种办法溶解后的纤维素加到乳胶漆里可以改善涂料某些性能，有能耐你再跟帖补充说明，这样我就佩服你了！
    山外有山,天外有天!楼主自重!

liutie1977

楼上的比较搞笑，论坛本来就是一个互相交流的地方，大家水平参差不齐很正常，不明白才来提问题。作为斑竹对新人要多多爱护鼓励，不要以技压人，德才兼备才是王道。

zxp

我在同35楼辩论呢,郁闷

YLHZX

各位老大我现在的问题是纤维素可不可以不做成溶液,而是在加入水和各种助剂后直接加入纤维素(先不加AMP-95),再加入粉料高速分散,再过砂磨,这样纤维素会不会起不了作用,加入乳液后再加入AMP-95和各助剂和增稠剂,这样后半部分需不需要补加纤维素溶液,因为前部分如果加够量的纤维再加入粉料的话,研磨料粘度就很高,如果加多水的话后半部分再加入乳液后粘度就很低.这样增稠剂的量就会增加,是不是研磨部分加入配方量一半的纤维素,(加溶液还是直接加).再加入乳液前再加入另一半的纤维素这样对粘度好调整一点呢,谢谢

liutie1977

向制罐内注入批量的水;
加入涂料助剂(分散剂、消泡剂、润湿剂、杀菌剂等）；
加入颜料；
高速研磨直至达到要求的细度；
加入乳液和配方中其余的水以及其它助 剂；
加入纤维素醚(粉状)后,加入中和剂;
加入消泡剂；
质量检验和调整。