卷材涂料缩孔问题的原因及解决

liangft2008

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其实有机硅和聚硅氧烷的助剂是有区别的。
有机硅一般指硅油 而其他像有机硅改性的聚硅氧烷等属于改性产品。有的含有一部分有机硅如BYK-P104S     含硅助剂与不含硅助剂有机硅，即有机硅化合物，是指含有Si-O键、且至少有一个有机基是直接与硅原子相连的化合物，习惯上也常把那些通过氧、硫、氮等使有机基与硅原子相连接的化合物也当作有机硅化合物。其中，以硅氧键（-Si-0-Si-）为骨架组成的聚硅氧烷，是有机硅化合物中为数最多，研究最深、应用最广的一类，约占总用量的90%以上。

killchu

liangft2008 发表于 2010-12-20 08:17
经典    精辟
其实有机硅和聚硅氧烷的助剂是有区别的。
有机硅一般指硅油 而其他像有机硅改性的聚硅氧烷等 ...

叫法不同，其实都一样，牵强的区别没有必要，把分子式列一列就知道。

liangft2008

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如果仅列分子式就能说明问题，那么夏利和宝马就没有区别了。

liangft2008

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说的非常详细 ，给人一种卖助剂的嫌疑啊

killchu

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硅油是指在室温下是液体的线型聚硅氧烷。硅油只是有机硅产品中的一种。

不懂就不要误导别人！

liangft2008

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那请问BYK-P104S的结构分子式 是什么样子的

liangft2008

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不要认为自己会点分子式  就出来忽悠卖助剂 这样的人见多了，没有实践就没有发言权的。我就不明白了，有机硅会和聚硅氧烷的分子式是一样的。硅油通常只室温下保持液体状态的线型聚硅氧烷产品，结构式如下：   
式中，R为烷基、芳基，R'为烷基、芳基、氢、碳官能基及聚醚链等；X为烷基、芳基、链烯基、氢、羟基、烷氧基、乙酰氧基、氯、碳官能基及聚醚链等；n，m=0、1、2、3… 　　最常用的硅油，有机基团全部为甲基，称甲基硅油。有机基团也可以采用其它有机基团代替部分甲基基团，以改进硅油的某种性能和适用各种不同的用途。常见的其它基团有氢、乙基、苯基、氯苯基、三氟丙基等。近年来，有机改性硅油得到迅速发展，出现了许多具有特种性能的有机改性硅油。 　　硅油按化学结构来分有甲基硅油、乙基硅油、苯基硅油、甲基含氢硅油、甲基苯基硅油、甲基氯苯基硅油、甲基乙氧基硅油、甲基三氟丙基硅油、甲基乙烯基硅油、甲基羟基硅油、乙基含氢硅油、羟基含氢硅油、含氰硅油等；从用途来分，则有阻尼硅油、扩散泵硅油、液压油、绝缘油、热传递油、刹车油等。

有机硅，即有机硅化合物，是指含有Si-O键、且至少有一个有机基是直接与硅原子相连的化合物，习惯上也常把那些通过氧、硫、氮等使有机基与硅原子相连接的化合物也当作有机硅化合物。其中，以硅氧键（-Si-0-Si-）为骨架组成的聚硅氧烷，是有机硅化合物中为数最多，研究最深、应用最广的一类，约占总用量的90%以上。
　有机硅材料具有独特的结构： 　　（1） Si原子上充足的甲基将高能量的聚硅氧烷主链屏蔽起来； 　　（2） C-H无极性，使分子间相互作用力十分微弱； 　　（3） Si-O键长较长，Si-O-Si键键角大。 　　（4） Si-O键是具有50％离子键特征的共价键（共价键具有方向性，离子键无方向性）。
性能
　　由于有机硅独特的结构，兼备了无机材料与有机材料的性能，具有表面张力低、粘温系数小、压缩性高、气体渗透性高等基本性质，并具有耐高低温、电气绝缘、耐氧化稳定性、耐候性、难燃、憎水、耐腐蚀、无毒无味以及生理惰性等优异特性，广泛应用于航空航天、电子电气、建筑、运输、化工、纺织、食品、轻工、医疗等行业，其中有机硅主要应用于密封、粘合、润滑、涂层、表面活性、脱模、消泡、抑泡、防水、防潮、惰性填充等。随着有机硅数量和品种的持续增长，应用领域不断拓宽，形成化工新材料界独树一帜的重要产品体系，许多品种是其他化学品无法替代而又必不可少的。 　　有机硅材料按其形态的不同，可分为：硅烷偶联剂（有机硅化学试剂）、硅油（硅脂、硅乳液、硅表面活性剂）、高温硫化硅橡胶、液体硅橡胶、硅树脂、复合物等。
知之为知之，不知为不知。不为耻也。   

killchu

本帖中你提到：1，你提到P-104S的分子式具体是什么，这个还真不知道。从产品资料上说是小分子量的不饱和多元羧酸聚合物和小量有机硅的共聚物溶液。大概知道的是：R-CH＝CHCO2H+RSiOH进行酯化反应。但是，你举的这个例子和你要说明的有机硅助剂和聚硅氧烷助剂的区别有什么帮助吗？
2，防缩孔不要加有机硅助剂，请问你建议加什么呢？调溶剂还是加氟改性助剂？
3，你说：有机硅助剂和聚硅氧烷助剂是有区别的，我看了老半天还是没有看出来你说的区别在哪里？可能是我理解能力较差。
另，并不是我会几个分子式就来忽悠你，把分子式列出来是告诉你什么是硅油。硅油就是聚硅氧烷，不知道没有关系，就像你说的：知之为知之，不知为不知。不为耻也。但是误导别人就不对了。另，再提醒你一下：目前市面所说的有机硅助剂，基本都不含Si-O-C键而是Si-C键。

liangft2008

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1、注意R的变化分子式只是示意式 R不同其表现出的性能是不一样的。比喻人分男女、分圣人和小人；夏利和宝马都是汽车其性能差异就大了。概念的问题，属性的差异。只是一言以蔽之说明不了问题。
2、防缩孔的用助剂的问题，要针对不同的体系，比喻卷钢涂料中有机硅的助剂的使用就应该比较小心，这里面有重涂的问题，虽然有机硅助剂对解决缩孔效果比较明显，否则会造成修补漆附着不好的问题。缩孔的原因是多方面的，除了从涂料的方面解决外，涂装工艺方面也应该找一下问题，如前处理的碱液温度，钝化液的处理，基板的水洗质量等。
3、有机硅助剂和聚硅氧烷是属于汽车和夏利的关系。

按你的说法硅油是聚硅氧烷   有机硅助剂和聚硅氧烷没区别。那么市场上所卖的有机硅助剂就是硅油 ---聚硅氧烷。我知道201硅油市场价格25元左右，而有机硅助剂要高出很多，由此，很多人是被做销售的骗了吗。多谢你的提醒。

killchu

要用打比喻的方法来说明的话，有机硅助剂和聚硅氧烷助剂可以比喻成：有机硅助剂是人；聚硅氧烷助剂是男人或者女人。有机硅助剂是车；聚硅氧烷是夏利或者宝马。
这个是基本概念问题。

liangft2008

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你终于明白了 你说的很对。但也不能说分子式一样就没有区别  是吗？

zxqyzxj

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不太同意您的意见 针孔主要是溶剂挥发梯度和气泡引起的 而缩孔是由于表面张力不匹配和不均匀引起

zxqyzxj

我觉得上面2为工程师说的有点意思 从化学的角度来看 有机硅实际上可以被称为有机改性的无机硅产品，也可以反过来说。而硅氧烷属于其中一种，这种产品广泛用在涂料 胶黏剂等各个领域 随R分子式变化而呈现不同性能 在这个领域最具备发言权的是道康宁公司 据说我国有个公司叫蓝品的 也在生产 其主要产品就是有机硅类，主要的就是硅胶。其实就是长碳链改造的聚硅氧烷，当然也有涂料助剂主要为消泡剂，但不是主要产品。有机硅类包含了硅油 我觉得2位没必要争论 因为每个行业的叫法可能是不一致的

sunny_cgz

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有水冷，再挤干，再风冷。

sunny_cgz

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王兄，现在才看到这个贴子，不知具体是什么情况？一般应是底漆没烤干，或是底漆MEK下降了，导致涂装时用原来的正常板温时烤不干，导致面漆将底漆粘起的。

sunny_cgz

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没关系，这里本来就是切磋，讨论和学习的地方，只要大家本着这种心态，不要恶言相向，以文明的方式互相讨论，学习帮助就可以，说了这么多也可以给其余的人一个学习鉴别的机会。

新湖人

基本就这些原因

zxqyzxj

通过实验 有机硅类流平剂不适合使用在底漆 但面漆绝对值得一用 个人意见

z5885050

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卷钢不好玩  做来做去都是别人的事业

z5885050

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你确定一定以及肯定底漆是环氧的？而且板温在216以上吗？