木器漆开裂

tangjinwei

一般来讲，这个加的三聚体含量不是15%？怎么大家都用固含量去算？三聚体含量并不十分高呀。建议大家去多考察树脂、温度和溶剂，以及这35%的固化剂是否为后三聚多的产品

红叶

难得糊涂 发表于 2012-2-10 21:53
红叶版主你好，，本人不才，一直在NCO和OH怎么计算的问题上搞不懂，你算的nco6.25,怎么算的，还有就是你说 ...

其实没有才与不才的，技术切磋一下就好了，三人行必有我师！
有空的时候可以看一下《涂料工艺 第三版》778页，有讲到OH与NCO的关系。
从反应上就是1个OH与1个NCO发生交联反应，也就是理论上OH：NCO=1：1才会完全反应。
再看楼主一开始的方：
主漆
树脂    51
其他    49
合计    100
                          成份比     NCO
固化剂
50三聚体        15    30         8
三羟加成物35%   35    70         5.5
合计            50   100      NCO=(8*30+5.5*70)/100=6.25
固化剂的用量=[（羟值*树脂固含*漆中树脂含量）/33*2.47]/NCO=[(110*0.7*0.51)/33*2.47]/6.25=0.46
也就是说1：0.46
因为OH：NCO是有个区别的，从1:0.8~1.2都是可以的，所以1：0.46就可以近似1：0.5
楼主的（三羟加成物35%   85）是后改的。

但实际使用上会因为空气的湿度，溶剂的含OH（如醇）量，树脂的OH值，油长，干性，是否加棉，还有不同类型的固化剂如TDI三聚体，TDI加成物，HDI三聚体等，一些助剂（如催干剂）之类的都会影响使用的干燥性，所以做配方时从理论上着手，然后经过实验调整才能得到最终的配方，一切成熟的配方都是以你的客户，你的使用为最终点！

红叶

楼主，从你的照片上看，你的漆膜也太厚了吧！
同时是否每层漆的间隔不够？还有你的溶剂体系是否会因为是冬天猛加快干溶剂？
如果是的话，那可能是由于快干溶剂太多，表干太快，在冬天本来就干得慢，你表干快了，更加不利于溶剂的稀放！加上间隔时间太短，底层漆干不好，在干燥的过程中，木头，漆膜的收缩。。。就会引起开裂。
解决方法，你可在把你的溶剂体系稍为放慢干一点，或换油长一点的树脂，使用时尽可能不要像大象皮一样厚，其他的就如前面的大师们说的试试看吧！

sw0203zhouli

jeson0905 发表于 2012-2-10 17:34
减少几个点的三聚体,软树脂加几个点...

三聚体一点都不多

sw0203zhouli

RICHEN 发表于 2012-2-10 21:05
为何夏天不会开裂呢？同样的配方纠结在冬季呢？漆膜是很脆，否则裂不了

你加成物用拜耳的L-75在冬天肯定不会开裂，像国产的加成物在冬天反应速度太低或者没有与羟基发生反应而与空气中的水发生反应，就会出现开裂现象

刘大帅

cnlyk 发表于 2012-2-10 15:26
一般做底漆都不需要把交联密度做的太高，OH与NCO计算值按80%的比例进行设计，这样有利于底面之间的层间附着 ...

     /:813这才是专业的回答！顶你！/:813

刘大帅

cnlyk 发表于 2012-2-10 21:29
夏天的时候，随着温度的升高，漆膜会有更好的延展性，也就是韧性会变好，而到了冬天，因为气温低，漆膜 ...

   一些外行的，根本不知道底漆的基本作用，乱配固化剂，拼命提高干燥速度。当然，楼上一个朋友说残留溶剂太多，导致漆膜发脆，也是原因之一。刘工，啥时来苏州喝茶，有近2年没有见你，怪想你们的。听说你们人事变动不小哦。去年涂展会我都看到谭工了。

cnlyk

sw0203zhouli 发表于 2012-2-10 23:09
你加成物用拜耳的L-75在冬天肯定不会开裂，像国产的加成物在冬天反应速度太低或者没有与羟基发生反应而与 ...

L75与国产无改性加成物固化剂的结构没有两样，优势在于游离TDI的控制上，L75游离TDI含量比大多数国产加成物固化剂低，但是并不意味着在与水或者羟基反应方面，L75会更有选择性，在有机锡的催化条件下，NCO与羟基反应具有优势，在有机胺的条件下，同时强烈地促进NCO与羟基和水的反应，这是由催化剂的不同决定的，所以你说L75肯定不开裂有点武断了。

cnlyk

刘大帅 发表于 2012-2-11 08:47
一些外行的，根本不知道底漆的基本作用，乱配固化剂，拼命提高干燥速度。当然，楼上一个朋友说残留溶剂 ...

恩，有的客户要求冬天都要3小时打磨，让工程师在稳定性方面做出让步，也是不得已而为之了，有时间聚聚啊。

louisa

同意低温漆膜反应不充分（交链密度低）、漆膜偏厚、较多的催干剂和快干的稀释剂是开裂的主要原因；当然，也许客户为了快干也许加了更多的固化剂也是一个原因

louisa

冬天提升宽容度，可适量拼用几个点的蓖麻油或环氧树脂增韧

zjq

底漆干透，底漆面漆选柔韧性较好一点的，就不会开裂了

RICHEN

cnlyk 发表于 2012-2-10 21:29
夏天的时候，随着温度的升高，漆膜会有更好的延展性，也就是韧性会变好，而到了冬天，因为气温低，漆膜 ...

体系中添加2~3的DOP会改善吗？

cnlyk

RICHEN 发表于 2012-2-11 13:13
体系中添加2~3的DOP会改善吗？

会改善，但是要先问清楚客户，是否做出口，如果出口欧美的话，DOP属于禁止添加的邻苯二甲酸盐之一，以免造成索赔。

louisa

呵呵，那就改加DOTP好了，DOTP好像不限的

RICHEN

louisa 发表于 2012-2-11 09:35
同意低温漆膜反应不充分（交链密度低）、漆膜偏厚、较多的催干剂和快干的稀释剂是开裂的主要原因；当然，也 ...

同意您的看法，即使油漆生产厂家把固化剂与树脂的交联密度设计的80%左右，但是施工的喷漆师傅那里还是把施工配比加大，有时漆、固配比要1:1都有，所以单纯设计固化剂是不足以避免漆膜低温开裂现象的

难得糊涂

红叶 发表于 2012-2-10 22:30
其实没有才与不才的，技术切磋一下就好了，三人行必有我师！
有空的时候可以看一下《涂料工艺 第三版》7 ...

感谢红叶版主的这么详细的一一分解指导，我已经搞懂这个问题，非常感谢

互助

测过干速吗？有可能太快或太慢

jpzheng33

讨论是没结果的，大家还是去做一下模拟实验。我之前提到的分析是有实验依据的，竟然没人认可？？

zhen.li

这里只能是交流，确实很难把一个具体案例定性，我年前碰到河北客户反映7分光的PU面开裂，可他不用我固化剂和稀释剂，我只能解释：我这里试了没问题，要他找下固化剂和施工因素等/:815。