准备应聘PU木器漆的工程师看看这个题目吧

刘大帅

2004844 发表于 2012-2-23 14:55
请刘总解释解释呗，您这样的回答，也太那个了吧，难道今后出现什么问题我都给人家你去看书吧，书上什么都 ...

    这里的脲是广义的，是指含有脲结构的一类物质。缩二脲知道吧？这是什么材料？！水和TDI固化剂反应生成脲，书上有的，如果是我记错了，愿意在这里道歉！

2004844

刘大帅 发表于 2012-2-23 15:10
这里的脲是广义的，是指含有脲结构的一类物质。缩二脲知道吧？这是什么材料？！水和TDI固化剂反应生成 ...

配方如下： L-75    40     
                 1451相当品  14     
                         505N    10
                        TOL      16
                        EAC      12               
                        BAC       8        缩二脲在哪里？

xiaohunhun

2004844 发表于 2012-2-23 14:30
那您说说做环氧固化剂一般在什么时候会出现局部反应的情况呢？

搅拌不充分，然后投料过快的情况下，放热太大，然后胶化了。可能和TDI的固化剂还是有差别

wbc1000

2004844 发表于 2012-2-23 14:39
这个是对的，会形成均相，我们在生产配制固化剂的时候通常都会先将溶解力好，不与固化剂反应的稀释剂，先 ...

我们也曾经出现过这种情况。但是我们是在缸里就有了。用丁酯能够溶解。固化剂用的是博高L75和350,工人投完固化剂后直接加二甲苯，在加丁酯。最后在缸底就有了。

tingle

个人觉得根本就不要去算什么比例，很明显固化剂需要NCO为40*6%=24份，而现在只有50固含、8%的，故拿24/（50*8%）=0.6份固化剂

jieke0532

其实不用更改配比，已经说了是2比1了，就把固化剂兑稀点就可以了，对不对刘工

刘大帅

jieke0532 发表于 2012-2-23 22:44
其实不用更改配比，已经说了是2比1了，就把固化剂兑稀点就可以了，对不对刘工

   谢谢你的参与，这个问题我已经做了详细解答。

刘大帅

jieke0532 发表于 2012-2-23 22:44
其实不用更改配比，已经说了是2比1了，就把固化剂兑稀点就可以了，对不对刘工

    PU木器漆配漆关键的理论基础是OH\NCO反应，这是决定漆膜性能的基础！虽然按固含配，可能表面看没有什么大问题，但是不能说明可以这么配。比如，人吃错药，不一定会死人，但是人是不能随便吃错药的。

刘大帅

jieke0532 发表于 2012-2-23 22:44
其实不用更改配比，已经说了是2比1了，就把固化剂兑稀点就可以了，对不对刘工

题目已经明确给了配比的比例，关键是固化剂怎么代替问题。

刘大帅

wbc1000 发表于 2012-2-23 21:21
我们也曾经出现过这种情况。但是我们是在缸里就有了。用丁酯能够溶解。固化剂用的是博高L75和350,工人投完 ...

     固化剂和其他树脂一样，都有一个最低稀释比，当固含量低于一限值时，稳定性就会出现严重问题，根据经验，PU固化剂TMP-TDI加成物固含不能低于25%，这是个限值。还有，必须是稀释剂在搅拌下慢慢加入固化剂中。这些都是必须注意的问题。理论上，稀释剂的加入要尽可能减少体系溶解力的动荡！

xbdx6327

呵呵,出差归来一看,刘总的楼老高了.
关于删除您的两贴,你自已看下是否违反了论坛的规定?不满意向郭总舵主投诉就是了,请管理员公断为好.删贴本来就要发通知给你的,这是论坛设定的,我又何时给哪位发过什么"密信"?再有这类问题你在站务专区投诉就是了.出差没带电脑,所以没按时公布,你也不用那么急吧.
也请你自重,之前我在"版主家园"版块和一位版主有激烈交锋,但人家自始至终没有一个脏字,这是很多版主都看到的,让我敬佩不已.你有骂街这习惯你就发个人消息来骂我好了,不要沾污了这个纯技术论坛,也别动不动就把不同意见的说成咬你,我们又不是你的同类,你咬我不是新闻,我要咬你了,明个就上报了,是不?
还是那句:骂街请在我空间里骂去!

一周前的结果公布,正如周工在166楼所说:
膨润土是一种以蒙脱石为主要组分的粘土类矿物。蒙脱石矿物晶体结构属型层状铝硅酸盐，它的构造单位由两层硅氧四面体和中间的一层铝氧八面体组成。由于它的铝氧八面体和硅氧四面体中的Al3+ 和Si4+ 存在异价类质同象置换。使蒙脱石层间带负电荷，为了平衡这些负电荷，层间吸附ca2+ 、Mg2+ 、K+ 、Na +等阳离子。这些阳离子是可交换的，有机季铵盐与这些阳离子交换、插层进入膨润土层间，形成有机膨润土。有机改性的膨润土薄片上吸附着这些长链的有机化合物，它与漆料有良好的亲和力。片状结构的边缘含有氧和羟基基团，分散在漆料中的薄片借助这些基团能够形成氢键，在漆料中形成立体网状结构，赋予涂料一定的结构粘度。
气相二氧化硅的增稠以及触变作用机理是当其在涂料中分散后，不同颗粒间通过其表面的硅醇基产生氢键作用， 形成一个二氧化硅聚集体网络，使体系的流动性受到限制，粘度增加．起到增稠的作用； 在受到剪切力的作用下二氧化硅网络受到破坏，导致体系粘度下降．发生触变效应，便于施工。
两者拼用时,要想得到理想的两者共同形成的层状+立体网状结构,必须利用开稀试验测出配比基数加以计算便可得出最佳配比,在最佳配比之外的比例会由于硅醇基或羟基过量而造成体系不均衡,其结果就是开稀沉淀上的结果不同,而这在原漆不开稀状态下是较难发现的.
所以之前的错在于没有遵循这个配比图去加而破坏了平衡,应是按比例添加,即A200加0.1%,#160就要加0.375%,如#160加0.1%,A200就要加0.021%.经实验测试果然如此,而且这两个多加的样品同样在喷涂中有着镜面一样优异的流平,并没有表现出"触变剂过量"的副作用.
很多同仁试过单用一个总没有合用的效果好,且添加量要少的多的原因也是在此.需要注意的是每支有机膨润土由于处理工艺的不同,与A200的最佳配比也是各不相同的.

xbdx6327

刘总,这是你的回贴,自已看吧:
1. 无意义贴:本帖最后由 刘大帅 于 2012-2-19 18:04 编辑

        刘大帅  112.25.240.153 否 2012-02-19 17:58:49
2.xbdx6327 发表于 2012-2-17 00:13
我已多次声明,我的水平的确很差,呵呵.
现在又来说术业有专攻了,还不是在附和我被你批判的那个观点呀 ...

     你就继续咬我吧，就继续表演吧！  刘大帅  58.210.15.250 否 2012-02-17 07:59:29

刘大帅

    回答你的问题时，请大家先看看9楼红叶版主对我贴子的回复和评价（注意黑体部分）：
   


     哈哈，周总好哇，周总说的是对的！
其实个人也是这样认为的，刘大帅出这个题不是让大家去算的呀。因为我觉得大家如果是一个工程师就要把握好老板出的题目的真正要求，而不是盲目去回答。就像刘大帅的这个题目，你们都把题目看偏了。。。刘大帅已经明确说了套装比例是：2：1：2这还用你们去算这些？他的意思是让你们配出固化剂来！你们要知道，有时你们在面试时你的老板，也就是出题者不一定是技术出身，有时是不懂技术，如一些人事。。。但他们还是要考你们，所以出的题目有时会比较无厘头的。
个人觉得刘大帅这个想法有点像90年代的广东，那时的广东，好多工程师都是从车间做一段投料工就跑去做工程师，会存在这样的一些理论缺陷。现在都什么年代了？一些用人单位，都是直接从一些涂料专科里招人，或者对学历都是有很大的要求的，如PPG，阿克苏上海国际，立邦等，招一个实验员都会是硕士毕业，这些人就算刚毕业没理论，但他们拥有很强的自学能力，能举一反三。
虽然目前涂料界还存在一定的学历低的工程师，但是他们混了这么多年，那怕他们不会算，但对于一些事情总有办法去解决的！
个人觉得你这个问题去考我的实验员还差不多，考工程师未免太低B了点吧！

     版主，对我发贴人随随便便说这样的话，是什么意思？！是讽刺？还是挖苦？
   你也是版主，你眼睛长在那里了？长在头顶了吗？你看到没有？你有没有对红叶的贴子进行处理？！你们互相苟苟相护，只需周官放火，不许百姓点灯！我说的话我不否认，我为什么要这么做？这样言语上去还击？！
     因为，公平、公正在你们那里完全是一句空话！你们这些管理员，不配！
   

红叶

刘大帅 发表于 2012-2-24 08:26
回答你的问题时，请大家先看看9楼红叶版主对我贴子的回复和评价（注意黑体部分）：
   

OK，在这里我向你说声抱歉，既然你不喜欢听到"B"这个字，我改用“级”好了！我已经在原文改了，在此向你再一次Say Sorry！

不过你也不要这么耿耿于怀，因为我所说的第一句话，比较无厘头，是人都知道这只是一句口头禅，并非是骂人的话。第二，你描黑的第二级话我的意思是说那个考题比较低级，也并非说你刘某人怎么怎么着！
我是没想说言者无意，听者有心！终惯全贴本人并没有其他骂人的行为。这是论坛，是有言论自由，你觉并不是我们所说的那样，你可以回帖辩论。之于你觉得我们这些不配的话，你可以找老郭投诉！无限欢迎！
对了，貌似你曾说过你是那个涂料论坛的版主哇？说点历史来听听，是哪一个论坛哇？是怎么个进去的？又是怎么个出来的？为何现在不是那个论坛的版主？是太忙？是不悄一顾？还是因为像你说的像我们这些年轻人那样年少气盛目中无人称呼人少得罪人多给清出来的？

刘大帅

xbdx6327 发表于 2012-2-24 00:38
呵呵,出差归来一看,刘总的楼老高了.
关于删除您的两贴,你自已看下是否违反了论坛的规定?不满意向郭总舵主投 ...

     现在，再来点评你公布的所谓正确答案，我相信群里行家、专家很多，我点评的正确与错误，大家都会清清楚楚。
   膨胀土、白炭黑增稠原理都是利用其颗粒表面OH之间形成氢键，都是形成结构粘度，都具有触变性，这是他们的共同点！（请专家点评）
   既然是这样，那为什么要搭配使用呢？！我的解释是：1、膨胀土增稠形成的结构具有层状或片状结构，这样的结构容易导致层与层之间产生相对滑动，增加了涂料的触变性，提高了涂料的施工性。2、白炭黑增稠形成的结构中氢键键能远大于膨胀土形成的氢键键能，所以白炭黑会产生很好的增稠、防沉效果，但是用多了使涂料失去流动性，对施工不利。关于这个理论可以用试验来验正的，同样的漆，分别加入1%等量的膨胀土和白炭黑，充分分散后分别测触变指数，看看那个体系触变性大。按照我的解释，应该是加入膨胀土的体系触变性大，触变性大意味着施工性能好。（也请专家点评）
    按照你的解释，加膨胀土只是为了建立结构粘度、防沉，而加白炭黑是为了触变、方便施工，这和我的解释恰恰相反！还有这2个增稠剂之间的配比比例问题，他们之间有什么影响？怎么用理论去解释你的试验？解释配比图？还有你说的配比图问题，我没有做过这个试验，不好评价。对那个朋友提出的问题，等量增加白炭黑、膨胀土，导致体系不能开稀，我的解释是增稠剂过量，导致涂料失去流动性，你的解释是膨胀土、白炭黑搭配比例有问题。那按你的配比图，加多少膨胀土、白炭黑对体系开稀都没有问题？！
    如果出于讨论技术，我想问：膨胀土分子和白炭黑之间会不会形成氢键？！请你的师傅去考虑考虑吧。
    /:look /:look /:look

刘大帅

红叶 发表于 2012-2-24 08:50
OK，在这里我向你说声抱歉，既然你不喜欢听到"B"这个字，我改用“级”好了！我已经在原文改了，在此向你再 ...

     抱歉，我已经失去和你争什么的想法，知道吧，因为我们不在一个年龄段！至于你问我的问题，我只想告诉你，我QQ已经VIP6了，知道了吧。

刘大帅

            揭开“膨胀土、白炭黑”存在搭配最佳配比图的的谎话！
    涂料中加入膨胀土、白炭黑，主要是为了增稠，并获得理想的流变性能。
    对一个固定的涂料体系来说，单独使用膨胀土或白炭黑时，都有一个最高限量，超过这个限量，涂料体系失去流动性，对施工、开稀、膜厚都带来不利因素。
    之所以要搭配使用，是利用膨胀土、白炭黑各自的特性，取长补短。那么区别是什么？！
   1、膨胀土增稠体系存在可互相滑动的片状层面，就象铅笔芯一样，虽然硬度很高，但是可以横向滑动。
   2、膨胀土分子形成的氢键键能较低，在低剪切下，氢键被打开，涂料体系粘度也会明显降低。也就是轻微搅拌，涂料体系粘度就会明显下降。容易施工，但是也会容易造成工件边角膜薄、立面流挂的毛病。
   3、白炭黑形成的氢键键能较强，需要较高的剪切，才能打开氢键，所以，使用白炭黑可以使涂料体系在中低剪切下保持一定的粘度，提高防沉效果。但是，稀释性差，喷涂时需加入过多溶剂才能喷涂，但是能够弥补工件边角膜薄的问题。
   4、膨胀土进行有机改性只是为了提高膨胀土同树脂之间的亲和力，利于其在溶剂型漆中的分散。
   至于膨胀土、白炭黑之间搭配有最佳配比的说法，个人认为，那完全是错误的！搭配是为了取长补短，是为了使涂料体系获得理想的触变指数，获得最佳的流变性能。使涂料体系在高剪切、中剪切、低剪切下，都能保持一定的粘度。具体的搭配量，是根据触变指数来调整的。也就是说，我们需要什么样的触变指数、需要什么样的流变性能，就会有什么样的搭配比例！对于各式各样的涂料而言，这个配比比例完全不是固定的，肯定是动态变化的！不存在什么最佳搭配图的问题。
   朋友们，填加膨胀土、白炭黑主要是为了防沉，同时还有其他许多的功能。加多少量、怎么搭配要根据触变指数、流变性能来考虑。你们说是不是这个道理？我们要让新手“知其然而知起所以然”！
   同意或不同意我的看法得朋友，都请你顶个贴！你的顶贴是给我最大的精神鼓励和支持，我会早日揭开PU漆反应、催化的机理，搞清楚树脂酸值对PU干燥到底有什么影响。
   /:look /:look /:look
   
   

蜈蚣精

真热闹，一个帖子闹这么大的动静，大家都淡定，别激动。个人认为学术上有不同意见很正常，人身攻击就没必要了。

lichenh3

这个贴还在争论

风月无边

此贴必火，估计停不下来了，讨论的话题已经换了好个了，学习中