准备应聘PU木器漆的工程师看看这个题目吧

蜈蚣精

到此为止吧，不如讨论另一个话题吧，就是民航客机为什么不为乘客配备降落伞？/:815

欧科

虽然主漆不能提供更多的羟基，可是多余的NCO肯定会和空气中的水份反应，这个反应速度要快于主体树脂和PU固化剂的反应

按照刘总的说法漆膜中多余的应该是-OH而不是-NCO！NCO和空气中水份的快速反应生成的坚韧耐磨的脲类物质使得漆膜的整体硬化速度和硬度也提高了，按此推理：漆膜的干燥速度和硬度与空气中的水份含量比OH\NCO的比列的关系更密切。

红叶

刘大帅 发表于 2012-3-1 09:18
说着说着怎么又回到红叶的问题上面了？！
   PU固化剂分子之间，如果没有温度、没有催化剂、没有其他 ...

刘同学，“对PU漆主体漆来说，不加PU固化剂，直接喷涂，是永远不能干燥的，因为树脂分子上的极性基团不可能消失。”，请问干燥到什么程度才叫干燥？是不是指压干不粘手？还是硬度要达到一定程度才叫干燥？
请不要用“永远”的这2个字！因为现在的羟基醇酸树脂，如大昌的DC1170K之类的，羟基很低，PU主漆不加固化剂是可以干燥的，看来你是从来没有到车间去铲过地面的漆和机械设备上的PU漆了！

在这里我要感谢“zee”朋友的参与，这几天我看着他的回帖，我想了好多问题。TMP-TDI固化剂在罐内是没有发生自聚，当然条件是常温与空气隔绝，不然我们的固化剂也不可能放1年2年还能用。
我后来想了下，刘大帅你说的是对的！TMP-TDI过多是应该快干的。但是在配好的漆里头，TMP-TDI过多是要慢干的。为什么？首先我们要先看，TMP-TDI自聚是需要一定条件的，但是常温下的唯下条件就是漆里头的催干剂，这点催干剂是否可以让TMP-TDI自聚呢？很显然这点催干剂只够NCO与OH的催化用，但到底那个有能力抢到这催干剂呢？
从上面的回贴看，TMP－TDI跟空气中的水汽反应，这个反应到底与NCO与OH的反应来比那个快？我到时再去查一下。但我个人认识空气之中的水汽是有限的，怎么这么说？因为漆膜里的溶剂要挥发，把表面的空气形成对流，经过替换，我觉得潮湿度不高的提前是不是主要因素。
这里还有一个问题，就是封闭性，就是让TMP-TDI与空气隔绝，也就是我要感谢“zee"朋友的。怎么这么说，因为漆膜NCO与OH反应溶剂的挥发，还有就是NCO与表面空气的水汽反应形成一个上下封闭的网，让多余的TMP-TDI在漆膜里面得不到反应，这时只能靠空气之中的水汽通过漆膜的毛细管效应往里渗透才能与多余的TMP-TDI进行反应，但毛细管的渗透是比较缓慢的，这个是需要等大部份溶剂挥发掉了才有机可乘。
所以我还是认识TMP-TDI的固化剂在超量的前提下多了会让漆膜慢干的观点！

刘大帅

    /:think/:?/:&apos

刘大帅

      蒋小朋友今天表现很好，能开动脑筋，积极回答老师的提问，大家应该向他学习，明天不用忘记带水彩笔哦。
     明天我们继续讨论PU固化剂和水反应速度为什么会比和羟基反应快呢？！
      

刘大帅

    TMP-TDI加成物固化剂置于塑料杯中，半杯敞口，置于恒温恒湿室，一周去看，发现已经完全固化为坚硬、透明琥珀状物，包括里面的溶剂，表面非常光洁，中间略有塌陷。请大家分析分析其形成的原理。
   很可惜的，照片找不到了，否则可以发上来给大家看实物。

xiaohunhun

收缩了，但是表面也算不上光洁吧，要是贴杯子内壁的部分说光洁我是承认的，面说光洁。。。。。
我不敢苟同，还是有点小纹路的。

刘大帅

xiaohunhun 发表于 2012-3-2 10:43
收缩了，但是表面也算不上光洁吧，要是贴杯子内壁的部分说光洁我是承认的，面说光洁。。。。。
我不敢苟同 ...

    粗看确实光洁的。我找找看，不知道照片和样品放在那里了。

红叶

刘大帅 发表于 2012-3-1 19:43
蒋小朋友今天表现很好，能开动脑筋，积极回答老师的提问，大家应该向他学习，明天不用忘记带水彩笔哦 ...

你好幽默哦！
不过，我非常抱歉的告诉你，那怕你有登峰造极的理论，那怕你的逻辑思维不可被推倒，但就你目前的这态度来看，充其量只能当我的小同学！你就不要打肿脸死充胖子了，江山易改，本性难移，除非你修心养性，那可能还有机会。

淡定！阿门！

刘大帅

红叶 发表于 2012-3-2 12:05
你好幽默哦！
不过，我非常抱歉的告诉你，那怕你有登峰造极的理论，那怕你的逻辑思维不可被推倒，但就你 ...

     我也很抱歉告诉你，那怕你天天夜里做猩狼，也不过是夜狼罢了。
   这木器漆栏目那么多版主，知其然而不知其所以然，就知道耍嘴皮子！怎么不敢接受我的PK？！不敢接收的就让出版主位置。

coat1980

态度决定一切 细节决定成败/:^_^

刘大帅

   夜郎自大！学了点皮毛就这样看不起别人！

hanyue

都是出来混的。。。面子还是要给的哦。。。/:^_^

JNCJ

hanyue 发表于 2012-3-2 14:01
都是出来混的。。。面子还是要给的哦。。。

老兄！你的签名很到位哦！
怎么设置，我不会，请指点一下呗！

zhengxiongji

一直在看这个帖子，各位高工都是有着自己的多年的实际工作经验和理论知识，各持己见据理力争实在让我这个新手大开眼界，这才是技术论坛的魅力。。
发表一下看法，希望刘大帅和红叶保持一下冷静。    很多问题都是实际工作中遇到了，不了解不清楚，然后再从书本基本理论中探求问题出现的理论原因。。然而很多理论无法解释的，只能归于实际情况来说明问题，实际到理论，理论到实际。红叶版主，明显很看重实际情况的。确实搞生产的实际才是硬道理。     刘大帅，感觉你理论知识是够高的，问题是好像太理论了，也许身居高位就是得理论一套一套的。看了版主发了周工对一个问题看法，感觉很切中问题的要点。而看刘大帅你的解释我就得自己仔细想琢磨，这是好事，不过问题是我想的是否真的跟你的一致，这容易让我感觉你在打太极。希望刘大帅也能像周工这样回答一下别人提出的问题。    我就是一热爱技术的菜鸟！！！希望各位心平气和的讨论，都是这行混的，问题较真是好，别伤了和气。。   

jigaozeng

刘大帅 发表于 2012-3-1 19:43
蒋小朋友今天表现很好，能开动脑筋，积极回答老师的提问，大家应该向他学习，明天不用忘记带水彩笔哦 ...

你就拿同一固化剂，一个加水，一个加树脂喷板，看哪个先干哦！/:815/:815/:815

hanyue

JNCJ 发表于 2012-3-2 14:10
老兄！你的签名很到位哦！
怎么设置，我不会，请指点一下呗！

呵呵，这点就问问老郭吧。。。我是学化工的哦/:815

刘大帅

zhengxiongji 发表于 2012-3-3 09:54
一直在看这个帖子，各位高工都是有着自己的多年的实际工作经验和理论知识，各持己见据理力争实在让我这个新 ...

     我那里没有回答别人的提问了？！我不厌其烦反复解释和禅述，希望提问题的人，能真正明白其中的道理！
   这是技术交流论坛，很多的问题只能是纸上谈兵，很多的试验，我们都看不到，摸不着，无法进行必要的判断。再说了，试验因人而已，不是每一个人做的试验结果都是可信的！这里面存在非常大的偏差！
   我们讨论技术问题，用理论来分析试验中存在、发生的一些现象。而不是用试验结果（尚不能确认的结果）来否定科学理论。用实践否定理论并不是不可以，前提是试验条件非常的严谨！必须有足够的试验批次和批量，要经过专家验证！我们这些搞应用研究的人，没有人能够做到！   
   你如果是诚心讨论技术问题的，我非常欢迎，可是你凭什么断定我缺少实践经验？！你脚上32码的鞋鞋带是不是松了？！我打太级？你是叫旺财吧？！否则为什么乱咬人的？！
   我在这里热心帮朋友分析、解决问题，从理论上让大家明白为什么会是这个样子，而不是简单地说：我实践结果就是这样的。
   你信奉、吹捧的专家给你的解释就是：膨胀土、白炭黑存在最佳配比图！那你知道这个最佳配比图原理吗？它是怎么来的？怎么解释这个最佳配比图？它是不是适用各种涂料体系？我的反驳又有没有道理？！你自己可以思考一下。凡是有大脑、有基本的化工理论知识的人，都会明白的。

hanyue

jigaozeng 发表于 2012-3-3 10:47
你就拿同一固化剂，一个加水，一个加树脂喷板，看哪个先干哦！

反应快与慢都是要讲反应条件的，单纯说快与慢不严谨的。。。
另外，干的快也未必反应快，干的慢的也未必反应慢。它俩本身就不是同一个概念。。。欢迎拍砖哦/:Q

刘大帅

jigaozeng 发表于 2012-3-3 10:47
你就拿同一固化剂，一个加水，一个加树脂喷板，看哪个先干哦！

     你不要笑，为什么要加水的？做试验，试验条件必须一致才好比较的。要加水，那配主漆后为什么不加水？试验条件不一致怎么比较？
   你为什么不将固化剂直接刷板、固化剂配主漆后刷板在同样的温度、湿度下比较干性？
    所以，结论就是：你在信口开河！
   /:look/:look/:look