稀料配方丁酯40%客户会投诉吗

yuyong254090295

hchg 发表于 2013-6-27 14:08
我不知道你为什么因为一个稀料的配方会看到整个体系的性能，油漆的表干快慢和流平性能绝大部分取决于你体 ...

因为稀料的配方可以看出某种溶剂系统的个人特色，从整个体系来看，溶剂都是由真溶剂和稀释剂组成的，而这种特定的比例就是特色，可能你会说油漆的真溶剂比例会高于稀释剂，但稀释剂还是会有一个临界比例，低于这个比例就会出问题，最关键是稀释剂占总体溶剂一大半还多，你说能不能看到整体性能？活化期说白了就是活性的高低，溶剂的挥发速度差异也是影响活化期的，当然快的挥发速度也可以瞬间引起漆膜粘度上升，而如果剩下的溶剂溶解力强大，才能抵消这种粘度上升带来的负面影响，而你也说了，挥发的轻微差异影响不大，那我问你，你的稀料本来要加0.8的能加0.7吗，如果能，那我也同意这种轻微差异影响不大。

hchg

yuyong254090295 发表于 2013-6-27 14:35
因为稀料的配方可以看出某种溶剂系统的个人特色，从整个体系来看，溶剂都是由真溶剂和稀释剂组成的，而这 ...

现在有很大一部分家具漆客户是宁可换油漆也不换稀释剂，你觉得这稀释剂是好还是不好呢？

yuyong254090295

hchg 发表于 2013-6-27 23:03
现在有很大一部分家具漆客户是宁可换油漆也不换稀释剂，你觉得这稀释剂是好还是不好呢？

我会告诉客户，稀释剂啥价位的我都有，差别会很大，油漆也是，让他看到一分钱一分货，说白了，10块的底漆不可能做到20的开放效果，5块的稀料不可能做到10块的国标效果，可能很多高人会说我胡说八道，说实话5块钱稀料，一样做到效果相当好，但是，我们心里明白，他一定牺牲某一方面的，国标就是国标的，是不能替代的，游戏规则就是国标制定的，你怎么玩都跑不出去，所以很多新材料、新溶剂，总会有这样、那样的不足，原因就是国标放在那，但是如果市场竞争改变了游戏规则，比如很多国标稀料只需加0.5，那种垃圾稀料，需加到0.7，这一方面是溶解力，另一方面也是自身缺陷，世界上没有便宜的好事。

engineerhxl

配方很经典。
气味的问题，实际上不是来自BAC，而是XYL，建议你做一下铜片腐蚀实验。
只要XYL是石油级的，并通过铜片试验，BAC\CAC达到国标，气味很小，不会呛

hczj320

楼主这个稀释剂配方在华东这里夏天是绝对不能用的，还是要再加10%以上的慢干溶剂的，这样才能比较通用，底漆、哑面，亮光等都要考虑的。

xbdx6327

engineerhxl 发表于 2013-6-28 08:43
配方很经典。
气味的问题，实际上不是来自BAC，而是XYL，建议你做一下铜片腐蚀实验。
只要XYL是石油级的， ...

同意黄总的意见。
XYL石油级中，异构级气味是非常温和的，其在稀料中的气味是小过丁酯的。但如果用了焦化法（煤焦油为原料生产），其中硫化合物含量高，会很臭

yuyong254090295

engineerhxl 发表于 2013-6-28 08:43
配方很经典。
气味的问题，实际上不是来自BAC，而是XYL，建议你做一下铜片腐蚀实验。
只要XYL是石油级的， ...

谢谢前辈指点，XYL厂家说是石油级的，我没见识过焦化的，XYL味还是挺纯正的，就是鼻子放上去一段时间后，会有刺鼻的味道，令人不爽，没有汽油那么清爽，但BAC就没您说的那么美好了，时不时会有一股淡淡的香，又夹杂着醋的酸味的味道，就是我们吃的醋那种味，我就担心这个醋味惹人反感，所以才发帖求救的。现在客户太挑，我不敢有任何闪失。

engineerhxl

yuyong254090295 发表于 2013-6-28 09:11
谢谢前辈指点，XYL厂家说是石油级的，我没见识过焦化的，XYL味还是挺纯正的，就是鼻子放上去一段时间后 ...

BAC是由丁醇和醋酸反应制成的，反应控制不好，会有残留的丁醇和醋酸，建议你更换BAC的供应商，最好用氨酯级的，但要贵2-3毛钱/:luzzy

yuyong254090295

hczj320 发表于 2013-6-28 08:49
楼主这个稀释剂配方在华东这里夏天是绝对不能用的，还是要再加10%以上的慢干溶剂的，这样才能比较通用，底漆 ...

果然是高人，说得对，现在这个点做面稀压力有点大，做底稀又有点屈才。

hchg

yuyong254090295 发表于 2013-6-28 08:13
我会告诉客户，稀释剂啥价位的我都有，差别会很大，油漆也是，让他看到一分钱一分货，说白了，10块的底 ...

相信做技术的都很清楚这些，我也反感那些贪便宜而不用配套稀料的，但是很多时候都事与愿违。我见过有家油漆配本地稀料效果远远好过另外一家全部配套的油漆，如果本身油漆配方不够完善，那稀料最多会改善而不会完全解决主漆的缺陷。只有主漆配方足够完善再配上好的稀料才能达到极致的效果，而且相对碰到各种天气后效果的波动也较小

yuyong254090295

hchg 发表于 2013-6-28 22:41
相信做技术的都很清楚这些，我也反感那些贪便宜而不用配套稀料的，但是很多时候都事与愿违。我见过有家油 ...

本地稀料不一定不是国标，梯度设计得好，一样能干掉很多国标配方，但是那种稀烂的水真的很垃圾，很难调，不经过大量实验玩不转，总之，垃圾货迟早要付出代价的，除非你把它玩透了。

xbdx6327

yuyong254090295 发表于 2013-6-28 09:11
谢谢前辈指点，XYL厂家说是石油级的，我没见识过焦化的，XYL味还是挺纯正的，就是鼻子放上去一段时间后 ...

石油二甲苯中的异构级二甲苯，你一直闻都不会有刺激性的气味，而在1999年时我们已在国内找过数家装修公司，请他们的工人确认不同溶剂的气味，结果表明，装修漆中的丁酯会令施工人员不悦，而不是我们当时用的异构级二甲苯。

xbdx6327

同时，对比过茂名石化的二甲苯与我们所用的二甲苯的区别，虽然在GC上显示其是有四个标准峰，但气味要比我们所用的刺激得多。

yuyong254090295

xbdx6327 发表于 2013-6-29 07:24
石油二甲苯中的异构级二甲苯，你一直闻都不会有刺激性的气味，而在1999年时我们已在国内找过数家装修公司 ...

太感谢了，幸好我还没用这水，配出来当时就感觉醋味有点大，心里没底了，最后还是增加CAC得啦，别到时退货，就得不偿失。异构级二甲真有这么温和？关键不想费那劲，而且二甲也不是什么好东西，关键时候没丁酯给力，就想找个温和的丁酯，不过好像很难，丁酯注定只能是配角吗？至于前面几位大师说的SBAC、EAC，还是算了吧，跟这几个客户没缘分，没给回扣，不敢冒险。
不过，还有一个办法，逐步提高丁酯的用量，让客户习惯，这个很可行。像那些垃圾水，市场不也是接受了，当然关键是油工接受了，改变是双方面的事。

lxm841029

楼主是个严谨的人，不要把简单的东西复杂化，

yuyong254090295

lxm841029 发表于 2013-6-29 11:59
楼主是个严谨的人，不要把简单的东西复杂化，

你觉得味道是个简单的东西吗？你敢说你的开放漆12小时无异味吗？最要命的是，成本还有限制，说白了，又要好，还有利润，这个能开玩笑吗？否则是要赔钱的。

小毛

1，BAC加到40%你的光泽会增加，不可以通用其他厂家油漆
，2，溶解力强了。
3，BAC一支气味独大。
4，混合溶剂建议多几种材料。可以互补气味。梯度。溶解力。

TMSKY

yuyong254090295 发表于 2013-6-29 17:09
你觉得味道是个简单的东西吗？你敢说你的开放漆12小时无异味吗？最要命的是，成本还有限制，说白了，又要 ...

开放漆12H有没有异味只要你不过量和慢干溶剂其实很好搞定的

TMSKY

主漆很关键/:^$^

ap03093

jiqi1987 发表于 2013-6-24 18:41
请问CAC现在还能用吗？

2007年就不能使用了！小厂现在还有吧！用PMA代了，但是效果不如它！