某多彩讲义的几点疑惑

巴斯夫

355069167 发表于 2015-1-15 15:20
多彩是热力学上不稳定体系，正因为出现问题解决问题才能够成为成熟的产品，说从不会出现问题只能说明是别人 ...

同学，现在市面上大部分是阴离子表面活性剂做乳化剂吧？阳离子乳液我还真没见过……

不看广告看疗效，李文甲的8238和8336你可以自己试试

a5621399

巴斯夫 发表于 2015-1-15 17:29
同学，现在市面上大部分是阴离子表面活性剂做乳化剂吧？阳离子乳液我还真没见过……

不看广告看疗效， ...

他说的是“表面活性剂的阳离子”，表面活性剂是阴离子的，但是它会有一个阳离子基团或金属阳离子吧

巴斯夫

a5621399 发表于 2015-1-15 17:47
他说的是“表面活性剂的阳离子”，表面活性剂是阴离子的，但是它会有一个阳离子基团或金属阳离子吧

噢，反正还是看不明白他想表达什么。。。。

a5621399

巴斯夫 发表于 2015-1-15 17:49
噢，反正还是看不明白他想表达什么。。。。

看他的意思大概是：
羧甲基纤维素和CaCl2做反应型多彩，CMC与Ca离子络合，配位键比较稳定，不容易被NH4+离子和钠等一价离子替换，
硅酸镁锂体系利用羟基来形成氢键，体系比较不稳定，容易受到，二价离子、纤维素的分子量、羟基含量、分子上羟基的排列的影响

巴斯夫

a5621399 发表于 2015-1-15 18:44
看他的意思大概是：
羧甲基纤维素和CaCl2做反应型多彩，CMC与Ca离子络合，配位键比较稳定，不容易被NH4+ ...

市面上有成熟的铲平用羧甲基纤维素做么？优缺点是什么？

a5621399

巴斯夫 发表于 2015-1-15 19:01
市面上有成熟的铲平用羧甲基纤维素做么？优缺点是什么？

这个没做过，不是非常清楚

355069167

多彩不是那么简单的，要达到能使用的条件还是很复杂的，做涂料的根本就涉及不了太多东西，所以要把机理弄明天也不现实，只知道有哪些影响因素就行了。好用的乳液无非是在乳化剂上有所不同。目前来说CMC做不了外墙多彩涂料，主要是因为没有合适的乳液，目前在铝离子下不破乳的乳液只有醋酸乙烯共聚乳液。

巴斯夫

355069167 发表于 2015-1-16 12:26
多彩不是那么简单的，要达到能使用的条件还是很复杂的，做涂料的根本就涉及不了太多东西，所以要把机理弄明 ...

任何VAE都可以么？你试试塞拉尼斯1665

ji004

说别人做的不行，你也不想想482在中国的销售是多少！看你写的东西也就那么回事吧，你以为你自己的就很好嘛，搞笑！配方讲义是提供一个参考，傻瓜，才会把真正的东西贴出来，那还要中国那么多工程师干嘛，老板自己都会做了。做生意，还需要多学习啊！

355069167

多彩是一锤子买卖的居多，一个产品大部分就一个工地会用，所以能存3个月也够用了，硅酸镁锂能存一年的还真少见。

爱你一万年

yuchen 发表于 2014-11-9 18:50
S-482体系的后增稠，我做的现在有这样的现象。请高手指点下是什么问题造成的。

可以换我们的体系试一下18321802231王

kooz

482后增稠主要是乳液和保护胶反应导致的，也可能是增稠剂的不正确使用（增稠剂通胀后粘度会逐步增加，直到稳定），所以要把连续相乳液提前增稠，放置稳定，然后混合，如果还是后增稠就是乳液的匹配问题，至于体系一说，个人认为所有这类用保护胶包裹的都是一个体系，仅配方差异而已吧。

jedssss

说太多没用，不管怎么说，现在的粉状保护胶都是亲水的，只是使连续相耐水好没什么用处，需要连续相和保护胶共同作用，反应出的物质亲水性降低（一般为磷酸二氢钠和氢氧化钠，其中氢氧化钠可反应掉，磷酸二氢钠不是很亲水）。对于泡水鼓泡，除了上述原因之外，连续相乳液的严重不足（低成本化）也是其原因，一般在多彩成品中，乳液的固含要在15%左右（除了基础漆），那么按乳液47%的固含计算，就需要320以上的乳液。后增稠基本上不是保护胶出问题了，只是乳液和保护胶中的降粘物质搭配不好，降粘物质（或其水解物）与乳液反应过快，则很快增稠，若反应过慢（或水解缓慢）则越来越稠

kooz

各有见解，百家争鸣吧！不过耐水性不好的用户，我可以给你们试试看，我只能说现在连免罩面的都能做到耐水性不错了。

yysunjia

后增稠跟基础漆有很大关系，基础漆调配好后，只要选对乳液，用TT935类增稠剂适当增稠即可，这其中的关键点就是乳液跟基础漆。另外提醒一点，适合的连续相乳液并非仅仅是与保护胶胶兼容性好即可，因为多彩成品漆是多种物质混合，与保护胶兼容性只能作为一种初筛的手段。

yysunjia

kooz 发表于 2015-9-22 23:53
482后增稠主要是乳液和保护胶反应导致的，也可能是增稠剂的不正确使用（增稠剂通胀后粘度会逐步增加，直到 ...

这个说法漏洞百出，482的增稠可不是和乳液反应这么简单，试问一下，能用来做连续相的乳液岂能不测试与保护胶的兼容性？当然乳液是非常大的比重，要是乳液与多彩成品配方里各种组分都兼容良好且不影响保护胶，基础漆那一点点影响倒是无伤大雅，要不然怎么会有KD-6那种傻瓜乳液？

yysunjia

楼主提出的这几个问题很好，很多做多彩的人都知道，但讨论的人很少

小孩子的爸

yuchen 发表于 2014-11-9 18:50
S-482体系的后增稠，我做的现在有这样的现象。请高手指点下是什么问题造成的。

我感觉和温度有很大关系，不喜勿喷，新手而已

小孩子的爸

yuchen 发表于 2014-11-9 18:50
S-482体系的后增稠，我做的现在有这样的现象。请高手指点下是什么问题造成的。

我感觉和温度有很大关系，不喜勿喷，新手而已

kooz

我以上的一些(未必正确)的说法是基于多彩粒子在被包裹后就假设两相之间没有(或少有)物质的交换前提下的。在此前提下连续相后增稠最大的可能性也就以上几点，因为两相被隔离后连续相自身的组成就那几样而已，能导致体系后增稠的原因也就那几个，温度也是导致体系粘度不稳定因素之一，因为乳液或增稠剂的粘度也会因温度变化而有所不同。对于包裹隔离不理想的不在考虑范围内，比如由于包裹不理想粒子可能会吸如连续相的水或释放出一些物质到连续相中当然也会后增稠。