看看PU固化剂形成的琥珀，分析是怎么形成的？

刘大帅

lanzhou307 发表于 2012-4-1 14:53
为什么呢

   二元醇和TDI反应，生成含2个NCO的线性树脂分子，虽然也能固化，但是交联度太低，不能用于木器涂料。至于四元醇，就不说了。季戊四醇比TMP便宜很多，如果能用，早就有人用了，还等到今天？！

lanzhou307

刘大帅 发表于 2012-4-1 14:57
二元醇和TDI反应，生成含2个NCO的线性树脂分子，虽然也能固化，但是交联度太低，不能用于木器涂料。至 ...

2个NCO的产品用量随少，但还是有市场。不明白一提到二元醇三元醇四元醇怎么总是要局限在这几个原料。还有为什么几种醇就不能混合用/:luzzy

polymer1986

刘大帅 发表于 2012-4-1 14:42
你这个不学无术的旺财，你是专门来扯你蛋的！
   有本领就拿出你的正确的理论根据！来反驳！
   而不 ...

你的发言看得我蛋疼，不扯两下不行。
你的言论还达不到需要反驳的程度，冲其量就是进行批斗就可以了。

qinle1314

我觉得应该是，先表干结皮，其他的就不多啰嗦了

刘大帅

polymer1986 发表于 2012-4-1 17:17
你的发言看得我蛋疼，不扯两下不行。
你的言论还达不到需要反驳的程度，冲其量就是进行批斗就可以了。

你还不够资格！

过客

刘大帅 发表于 2012-3-28 08:07
你这个不学无术的东西，老夫说的是提高官能度，你知道什么是官能度吗？！

曾工在木器漆专业上的能力是不容置疑的，“你该上学了，带好你的书包和家庭作业。”这话太过了吧

jieke0532

大帅，在这里请教下您几个问题，第一国标固化剂指的可是固化剂的各项指标达到了国家标准吗？
第二传统固化剂指的可是TMP和TDI的加成物？第三我之前有听说改性的固化剂干燥性比传统的要快干，看您说改性后的干性要慢，是跟哪种对比呢？

刘大帅

qinle1314 发表于 2012-4-1 18:17
我觉得应该是，先表干结皮，其他的就不多啰嗦了

   说的很多，先表干结皮。然后将这样的固化模式祥深成传递。可能是催化剂导致，也可能是已经结皮的膜本身。

刘大帅

过客 发表于 2012-5-7 17:48
曾工在木器漆专业上的能力是不容置疑的，“你该上学了，带好你的书包和家庭作业。”这话太过了吧

     很抱歉，此话确实不妥，特向曾工表示谦意。也希望曾工在讨论技术问题时不带个人情绪，不要总针对我。
   做漆和做树脂不是完全一样的，漆做的很精，不一定懂树脂，大家都是为了互相学习。我在1990年就开始研究S01-3双组分聚氨酯木器漆了，是从合成PU固化剂开始的。先合成了TMP-TDI加成物，质量很好，但是成本太贵，又研究降低成本，使用脱水蓖麻油改性。说这个不是说我懂很多，恰恰发现我们懂的很少。
   发这个贴子，是想从理论方面和大家研究研究PU固化剂的合成和发展。
   

刘大帅

jieke0532 发表于 2012-5-14 22:26
大帅，在这里请教下您几个问题，第一国标固化剂指的可是固化剂的各项指标达到了国家标准吗？
第二传统固化 ...

    我们叫达标，是指符合国家、行业相关标准的，特别是强制性标准的。PU固化剂是TMP-TDI为代表，醇酸改性后干燥速度会慢于TMP-TDI加成物的。

jieke0532

刘大帅 发表于 2012-5-15 08:43
我们叫达标，是指符合国家、行业相关标准的，特别是强制性标准的。PU固化剂是TMP-TDI为代表，醇酸改性 ...

哦，谢谢解答了！

wyj7506

做一些假设吧：100克样漆，分子量假设为2000，则里面含有100×0.45/2000=0.0225摩尔固化剂，如果全部和水反应，需要水分为0.225/2×18=0.2克，分子量假设为1500的话，则只需要0.3克水就可以完全交联，而实际上不一定完全交联，有一半交联了，则分子量就足够大，可以形成类似的状态。
里面残留的溶剂有多少？也可以称一下就一清二楚了，可以肯定的是会残留很多溶剂的。
反应过程肯定是先从表面与水接触几率更大的地方反应，这样形成的东西更亲水，更容易和水分反应，当然比重上也会略微比原来的大一些，同时体系还是可以进行扩散及布朗运动的，形成的物质也有一定的自催化作用，就是说反应会更快。
表层水分和某个固化剂反应后，因为是分步进行的，反应的过程中该分子还可以向体系内部扩散，引起内部的反应，或者说把部分水带入体系更深的地方。
体系本身和水分反应的速度越慢，反应的越充分，因为扩散或者分子运动引入的水分越深入。表层硬度和内部硬度差异越小；溶剂越强，挥发越慢，表层硬化也越慢，也越利于反应的充分进行，同时可以充分的释放气泡。而且随着内压增大，内部气泡也会被挤出去，除了较软的表层，还有与塑胶杯接触的侧壁。
当量过少及反应过快时，则会形成很多气泡。
个人观点，欢应交流。

engineerhxl

刘大帅 发表于 2012-3-28 13:40
你应该知道TDI单体有2、4位和2、6位之分，活性完全不一样的。100%的2、4体是最好的，但是很贵的。一 ...

大帅，你太嚣张了！
请问：与NCO反应的基团是亲电还是亲核加成？哪个老师教你甲基是吸电子基团？你真的懂了2、4、6位反应速度差的原因吗？

aben

PU-张工 发表于 2012-3-18 20:08
[条件：
45%加成物PU固化剂置于杯中，静止。上开口，半封闭。环境温度。
固化过程分析：

精彩，分析得很到位！

刘大帅

engineerhxl 发表于 2012-10-11 11:18
大帅，你太嚣张了！
请问：与NCO反应的基团是亲电还是亲核加成？哪个老师教你甲基是吸电子基团？你真的懂 ...

     你有时间可以详细讲讲你的道理，让论坛会员明白，多学点东西。
   但是你这样去批评别人，自己又不讲清楚道理，真闲的蛋疼了吗？！你又算老几？！
   /:?

engineerhxl

刘大帅 发表于 2012-10-12 14:06
你有时间可以详细讲讲你的道理，让论坛会员明白，多学点东西。
   但是你这样去批评别人，自己又不 ...

哈哈！恼羞成怒了？
我不算老几，但看不惯某人——什么“你该上学了，带好你的书包和家庭作业。”你自己先学好了再说！
教你一下吧：甲基是供电基团（尽管是弱供电基团），所以甲苯二异氰酸酯上有邻对位效应，2，4，6位的NCO活性都增强了（这是因为OH和NCO是亲核加成反应）。至于4位活性高于2，6位，是由于位阻效应。

刘大帅

engineerhxl 发表于 2012-10-12 14:25
哈哈！恼羞成怒了？
我不算老几，但看不惯某人——什么“你该上学了，带好你的书包和家庭作业。”你自己 ...

     如果你真的是做学问的人，真的要带上你的书包，回学校问问你的导师，对TDI结构上的甲基，到底是吸电子还是供电子。搞清楚了再来和我讨论，OK？
   也欢迎群里理论水平高超的朋友参加讨论，在自己没有搞清楚前，不要轻易批评别人狂妄，否则很可能显示出自己的无知。

engineerhxl

刘大帅 发表于 2012-10-12 14:48
如果你真的是做学问的人，真的要带上你的书包，回学校问问你的导师，对TDI结构上的甲基，到底是吸电 ...

还真是嘴硬！读书不求甚解！
芳香族异氰酸酯反应速度快是因为苯环的吸电子性，这涉及到P-Π（圆周率那个字母，打不出来）共轭；
甲基在任何地方都是供电子基团
相对反应性：
苯异氰酸酯 1        对甲苯异氰酸酯 0.5 邻甲苯异氰酸酯 0.08
《涂料工艺》（第三版）  707页     
你先自己搞明白再在这里发飚！                  

智龙yl

以前也做过一个这样的样品,也来说下我的不一样的经历.
我是为了做低游离TDI%的固化剂,故意让配方的NCO/OH(当量比R值)比低于2,过了约两周,样品就成了LZ的图片一样的固体.
原因是R值小于2,生成了大分子,大分子的立体空间位阻阻碍了NCO/OH短时间内的反应,当天的固化剂粘度还不大; 随着时间的延长,NCO与OH通过渗透作用相遇并反应,最终生成了网状交联结构,溶剂对它已经无能为力了,溶解不了了,呈现出固体态.
在这固化过程中表面的溶剂挥发,在浓度梯度动力下带动中间层以致内层固化剂中溶剂的挥发,固化剂中挥发掉的溶剂体积被上层固化剂分子填补,形成略有下陷.
当然,仅解释LZ的图片现象成因之一,不一定是LZ的样品成因.
在此也对坛子里大侠们的知识经验分享表示感谢!学习了.

xbdx6327

engineerhxl 发表于 2012-10-12 14:25
哈哈！恼羞成怒了？
我不算老几，但看不惯某人——什么“你该上学了，带好你的书包和家庭作业。”你自己 ...

支持！理论水平的确到位，佩服！
同时请各位收收气，心平气和地讨论更有助大家水平的共同提高。
而且，并不是谁会骂人谁就更有理的。