联众涂料论坛

标题: 水性双组份漆气泡难消除，求助 [打印本页]

作者: sasass 时间: 2014-1-9 10:10
标题: 水性双组份漆气泡难消除，求助
最近开发水性双组份氟碳漆，白漆上有气泡难消除，其乳液又不能加DPM之类的溶剂，消泡剂加了又缩孔，无论是有机硅，矿物油还是乳化后的有机硅。求助各位大神有没有在这方面的经验，感谢。。。。。。coatu_reward

作者: neoyoung 时间: 2014-1-9 13:49
水性双组分氟碳漆，这个做的人应该不多，用的是哪里的乳液？乳液体系应该多少都要加一点成膜助剂的，消泡剂缩孔应该是没分散开，只要量不是太大，分散好的应该不会有很多缩孔

作者: xiaocaiCT 时间: 2014-1-9 14:39
/:^_^先确定一下是化学泡还是物理泡两种消泡方法不一样

作者: sasass 时间: 2014-1-10 13:37

xiaocaiCT 发表于 2014-1-9 14:39
先确定一下是化学泡还是物理泡两种消泡方法不一样

静止2天后，无论是线棒刮涂还是喷涂都是有泡（白漆），清漆均没泡，化学泡的几率比较大吧

作者: sasass 时间: 2014-1-10 13:38

neoyoung 发表于 2014-1-9 13:49
水性双组分氟碳漆，这个做的人应该不多，用的是哪里的乳液？乳液体系应该多少都要加一点成膜助剂的，消泡剂 ...

消泡剂肯定是分散开的，都搅好几个小时了

作者: neoyoung 时间: 2014-1-13 19:54

sasass 发表于 2014-1-10 13:38
消泡剂肯定是分散开的，都搅好几个小时了

不是搅得久就一定能分散开，关键是剪切力能不能跟上

作者: xiaocaiCT 时间: 2014-1-16 09:28

sasass 发表于 2014-1-10 13:37
静止2天后，无论是线棒刮涂还是喷涂都是有泡（白漆），清漆均没泡，化学泡的几率比较大吧

不加固化剂刮涂有没有这问题

作者: decisive 时间: 2014-1-20 13:34
因為氟碳乳液在合成過程中採用的都是非常規乳化劑，一些氟素乳化劑很容易保護氣泡，造成微泡難消。
建議要么跟乳液廠家探討配方問題，要么繼續試驗消泡劑。
還有配方中還是適當添加助溶劑的，有利於乳液跟顏料的潤濕等

作者: sjzpco88 时间: 2014-1-23 13:01
呵呵，的确泡难消，慢慢试吧

作者: loosee 时间: 2014-2-7 11:08
BYK的024和028可以试试,添加量比较大,但是搅拌时间有30十分钟以上基本不会缩孔,当然润湿剂还是要的270或类似的就可以.别的难解决.

作者: chinadragon5 时间: 2014-2-7 21:37
加入白色色浆气泡产生，个人认为可能是色浆的润湿分散剂与你采用的乳液中的表面活性剂混合后，达到一个容易起泡或者说极易稳泡状态，个人建议你可以尝试加入一些表面活性剂或者润湿分散剂，微调体系的HLB值解决。同时，气泡一产生，就加消泡剂，不是好办法。

作者: chenhm000000 时间: 2014-2-19 12:09

neoyoung 发表于 2014-1-13 19:54
不是搅得久就一定能分散开，关键是剪切力能不能跟上

是的，像901W必须要砂磨，不然肯定是缩孔的。

作者: neoyoung 时间: 2014-2-20 10:19

chenhm000000 发表于 2014-2-19 12:09
是的，像901W必须要砂磨，不然肯定是缩孔的。

901W我砂磨过也有缩孔，可能跟体系不搭

作者: chenhm000000 时间: 2014-2-23 02:07

neoyoung 发表于 2014-2-20 10:19
901W我砂磨过也有缩孔，可能跟体系不搭

那是因为你添加量太大了，你添加量多少

作者: neoyoung 时间: 2014-2-24 11:09

chenhm000000 发表于 2014-2-23 02:07
那是因为你添加量太大了，你添加量多少

0.3%左右

作者: chenhm000000 时间: 2014-2-24 23:34
太多了，我一般是加0.03的

作者: neoyoung 时间: 2014-2-25 11:27

chenhm000000 发表于 2014-2-24 23:34
太多了，我一般是加0.03的

0.03有效果吗？我加0.3都没什么效果

作者: chenhm000000 时间: 2014-2-27 10:04
。。。我配方里就添加了这么多，还有一个办法是，如果你添加量比较大，那你就需要加TEGO450

作者: sasass 时间: 2014-2-27 16:24

neoyoung 发表于 2014-2-20 10:19
901W我砂磨过也有缩孔，可能跟体系不搭

实验室简陋，没有砂磨机啊，只有分散机

作者: neoyoung 时间: 2014-2-28 15:40

sasass 发表于 2014-2-27 16:24
实验室简陋，没有砂磨机啊，只有分散机

我也为消泡的问题头痛，不过我的要求比你的严格很多

作者: loosee 时间: 2014-3-4 10:53
乳液用好的消泡剂没有问题的.可能要用到两个才行

作者: zjx0121134 时间: 2014-3-4 13:49
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: gmcc2009 时间: 2014-3-5 00:01

chenhm000000 发表于 2014-2-27 10:04
。。。我配方里就添加了这么多，还有一个办法是，如果你添加量比较大，那你就需要加TEGO450

450是聚醚改性的加了会稳泡，泡就会更多，消泡剂就又要加更多，你要加不稳泡的流平剂来控制表面张力，缩孔就会大大减少，再加一个消泡剂消泡效果不能太强，太强相容性不好，相容性不好会出现缩孔，所以加一个消泡效果适中的消泡剂，我公司可以给你提供解决方案三合聚合物技术

作者: gmcc2009 时间: 2014-3-6 21:52

neoyoung 发表于 2014-2-28 15:40
我也为消泡的问题头痛，不过我的要求比你的严格很多

你好！你是要找用在什么体系的消泡剂呢？我司可提供解决方案！三合聚合物

作者: neoyoung 时间: 2014-3-6 22:12

gmcc2009 发表于 2014-3-6 21:52
你好！你是要找用在什么体系的消泡剂呢？我司可提供解决方案！三合聚合物

乳液体系的，要求施工后10s内气泡完全消除，而且不能有缩孔

作者: gmcc2009 时间: 2014-3-17 09:20

neoyoung 发表于 2014-3-6 22:12
乳液体系的，要求施工后10s内气泡完全消除，而且不能有缩孔

可以的三合聚合物技术 0755-23705553

作者: neoyoung 时间: 2014-3-17 15:07

gmcc2009 发表于 2014-3-17 09:20
可以的三合聚合物技术 0755-23705553

如何做到？？？？？？

作者: jkl1158500258 时间: 2014-3-17 17:19
/:^_^选择正确的消泡剂

作者: sasass 时间: 2014-4-9 09:23

jkl1158500258 发表于 2014-3-17 17:19
选择正确的消泡剂

谢谢。我已经完好的解决此问题了，现在就水煮难解决

作者: lcb918 时间: 2014-4-9 21:18

sasass 发表于 2014-4-9 09:23
谢谢。我已经完好的解决此问题了，现在就水煮难解决

我们也有遇到消泡问题，有什么好法子

作者: addruntony 时间: 2014-4-9 21:38

chenhm000000 发表于 2014-2-27 10:04
。。。我配方里就添加了这么多，还有一个办法是，如果你添加量比较大，那你就需要加TEGO450

加T450泡沫更加厉害，想通过降表减少901W缩孔吗

作者: addruntony 时间: 2014-4-9 21:40

gmcc2009 发表于 2014-3-5 00:01
450是聚醚改性的加了会稳泡，泡就会更多，消泡剂就又要加更多，你要加不稳泡的流平剂来控制表面张力，缩 ...

添加450确实是恶行循环，没有很好得解决泡沫的问题，建议还是从乳液本身找原因吧

作者: addruntony 时间: 2014-4-9 21:42

sasass 发表于 2014-4-9 09:23
谢谢。我已经完好的解决此问题了，现在就水煮难解决

可以分享一下问题怎么解决的。

作者: neoyoung 时间: 2014-4-10 00:51

chinadragon5 发表于 2014-2-7 21:37
加入白色色浆气泡产生，个人认为可能是色浆的润湿分散剂与你采用的乳液中的表面活性剂混合后，达到一个容易 ...

HLB值大些容易起泡，还是小些容易起泡？

作者: sasass 时间: 2014-4-10 09:24

lcb918 发表于 2014-4-9 21:18
我们也有遇到消泡问题，有什么好法子

自己磨钛白浆，添加了EEP，810、901w，切勿加PG。然后随便配都没泡，当然要预烘

作者: sasass 时间: 2014-4-10 09:27

neoyoung 发表于 2014-4-10 00:51
HLB值大些容易起泡，还是小些容易起泡？

实验室简陋，不过添加有机硅表活0.3%，导致重涂无附着力，需要更改下

作者: neoyoung 时间: 2014-4-10 11:26

sasass 发表于 2014-4-10 09:24
自己磨钛白浆，添加了EEP，810、901w，切勿加PG。然后随便配都没泡，当然要预烘

EEP起到什么作用？添加量是多少？810和901w我都加了没起作用，有点刀枪不入的感觉，什么消泡剂都不起作用

作者: sasass 时间: 2014-4-10 14:15

neoyoung 发表于 2014-4-10 11:26
EEP起到什么作用？添加量是多少？810和901w我都加了没起作用，有点刀枪不入的感觉，什么消泡剂都不起作用

EEP调整挥发梯度和流平，加5份

作者: neoyoung 时间: 2014-4-10 14:25

sasass 发表于 2014-4-10 14:15
EEP调整挥发梯度和流平，加5份

在水中能相容吗？烘烤吗？对消泡有没有帮助？

作者: sasass 时间: 2014-4-11 09:50

neoyoung 发表于 2014-4-10 14:25
在水中能相容吗？烘烤吗？对消泡有没有帮助？

可以的，我是80度烘干2小时，你试试看，对消泡有帮助的

作者: neoyoung 时间: 2014-4-11 13:52

sasass 发表于 2014-4-11 09:50
可以的，我是80度烘干2小时，你试试看，对消泡有帮助的

好的，谢谢。哪里有做EEP？

作者: lcb918 时间: 2014-4-14 21:37

sasass 发表于 2014-4-10 09:24
自己磨钛白浆，添加了EEP，810、901w，切勿加PG。然后随便配都没泡，当然要预烘

添加EEP类的高沸点溶剂都有一定作用，但就是怎么搭配的问题。控制不好就只能预烘了，所以如果不能预烘的就难解决了

作者: lcb918 时间: 2014-4-14 21:40

neoyoung 发表于 2014-4-11 13:52
好的，谢谢。哪里有做EEP？

建议你也可试试其他高沸点溶剂

作者: neoyoung 时间: 2014-4-15 08:33

lcb918 发表于 2014-4-14 21:40
建议你也可试试其他高沸点溶剂

哪类溶剂比较好？

作者: lcb918 时间: 2014-4-15 21:26

neoyoung 发表于 2014-4-15 08:33
哪类溶剂比较好？

高沸点溶剂很多啊，PGDA、MPA。。。。。具体的要靠自己试，我这边消泡问题也没彻底解决，只能说靠这些溶剂会有所改善

作者: neoyoung 时间: 2014-4-16 10:36

lcb918 发表于 2014-4-15 21:26
高沸点溶剂很多啊，PGDA、MPA。。。。。具体的要靠自己试，我这边消泡问题也没彻底解决，只能说靠这些溶 ...

对于消泡这块，有什么比较好的建议？

作者: archerwu 时间: 2014-4-22 11:29
试试byk的019，028

作者: zjx0121134 时间: 2014-4-24 14:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: neoyoung 时间: 2014-4-24 16:05

zjx0121134 发表于 2014-4-24 14:36
聚醚类消泡剂试试看，相容性好

聚醚类的试过几个，一点效果都没有

作者: zjx0121134 时间: 2014-5-13 12:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhang2630603392 时间: 2014-5-15 15:05
有的看你是怎么调试有需要2630603392,15111301169

作者: yangzeyi 时间: 2014-6-18 22:23

neoyoung 发表于 2014-4-10 11:26
EEP起到什么作用？添加量是多少？810和901w我都加了没起作用，有点刀枪不入的感觉，什么消泡剂都不起作用

加二乙二醇丁醚可以吗？

作者: chinadragon5 时间: 2014-6-19 09:15

xiaocaiCT 发表于 2014-1-9 14:39
先确定一下是化学泡还是物理泡两种消泡方法不一样

乳液，你说是什么泡？

作者: chinadragon5 时间: 2014-6-19 09:17
对于乳液消泡问题，我的一点经验是尽量通过调整一下表面活性剂，可以很大程度的降低起泡倾向，尽量少加消泡剂。

作者: neoyoung 时间: 2014-6-19 22:06

yangzeyi 发表于 2014-6-18 22:23
加二乙二醇丁醚可以吗？

效果是差不多的，没什么作用

作者: neoyoung 时间: 2014-6-19 22:08

chinadragon5 发表于 2014-6-19 09:17
对于乳液消泡问题，我的一点经验是尽量通过调整一下表面活性剂，可以很大程度的降低起泡倾向，尽量少加消泡 ...

应该调整哪类表面活性剂？

作者: sasass 时间: 2014-6-20 09:17

neoyoung 发表于 2014-6-19 22:08
应该调整哪类表面活性剂？

很难解决吧，水性消泡这块

作者: neoyoung 时间: 2014-6-20 12:36
还是看人品，遇到好用的乳液和消泡剂就容易解决，要不就算通天也难搞

作者: chinadragon5 时间: 2014-6-21 09:31

neoyoung 发表于 2014-6-19 22:08
应该调整哪类表面活性剂？

至于调整表面活性剂，我只能建议你和几家大的表面活性剂厂家联系一下，比如氰特、巴斯夫、飞翔，他们会给你一些建议。
我曾经做过一款水性产品，分别使用不同的表面活性剂，起泡不同，通过调整后，只加了很少的消泡剂就解决气泡问题了。但是没有总结出规律来。

作者: yasuray 时间: 2014-9-11 14:19
推荐你试下空气化学104E，润湿加消泡的效果，后添加更好！能完美解决你的问题！

作者: yasuray 时间: 2014-9-11 14:20

sasass 发表于 2014-2-27 16:24
实验室简陋，没有砂磨机啊，只有分散机

自主创业？合伙不？

作者: sasass 时间: 2014-9-11 14:58

yasuray 发表于 2014-9-11 14:20
自主创业？合伙不？

不是，小公司~实验室比较简陋，大机器都在工厂里面

作者: xuqingwei 时间: 2014-9-18 21:42
硅酮类型的流平剂加一些

作者: lcb918 时间: 2014-10-21 20:26

sasass 发表于 2014-4-10 09:24
自己磨钛白浆，添加了EEP，810、901w，切勿加PG。然后随便配都没泡，当然要预烘

问下PG是什么东西啊

作者: Imagine8612 时间: 2014-10-23 13:06

lcb918 发表于 2014-10-21 20:26
问下PG是什么东西啊

PG是丙二醇类产品，是一个类，MPG是具体的丙二醇，例如丙二醇（Main=PG = MPG）、二丙二醇（Double-PG = DPG）、三丙二醇（Three-PG = TPG）

作者: kofzyb 时间: 2014-10-23 16:04
楼主你好！你可以试试日信的乙炔乙二醇络合物的消泡剂，4123既能解决润湿的同时能够很好的消泡，如果只是要消除泡沫，AF 103能消除水性体系里的泡沫，快速，彻底，欢迎联系13810735096

作者: kofzyb 时间: 2014-10-24 11:42

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)