不用HEC增稠的体系优缺点

恩福

不用HEC增稠，只用ASE+HEUR增稠的体系的优缺点？

自学成才

HEC和碱溶胀类搭配比较合理些，首先是稳定性（商品漆）至于PU/聚醚/其他流平剂个人不喜欢添加（特殊漆特殊对待），但是流平性也是杠杠的，而且后期增稠几率很小增稠体系越简单越好，多了反而麻烦，欢迎来喷我{:16:}{:16:}

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内墙和外墙要求不一样，个人习惯外墙不用纤维素，内墙以纤维素为主。

leehaosz

个人觉得成本和施工：不用HEC成本肯定增加，当然低PVC配方应该不会在乎这点成本增加；施工方面，不加HEC，配方不耐稀释，加水少，肯定会影响施工面积。

a5621399

恩福 发表于 2017-8-23 20:30
ASE+HEUR搭配有没有缺点？最近在做，感觉还不错，就是后期增稠比较厉害，一直再涨，30多个KU

后增稠这么大就是大缺点了，说明体系不稳定，ASE搭配HEUR实在想不出有什么明显的优点。
对于低PVC涂料来说HASE搭配HEUR，对涂料光泽和涂料耐水性影响较小。

a5621399

吉文高 发表于 2017-8-14 09:55
正好有时间，给点我个人意见：
     京蓬雅都经常看到你参与讨论技术问题，有机会多交流交流，我其他方 ...

1."国外很多配方不用纤维素"这个一般也是低PVC配方吧，也并不是抗生物分解能力好了，涂料的存储稳定性就好了，京蓬雅都说的是“对于某些高PVC配方效果不是很好”，ASE增稠效率要比纤维素醚要低，要达到同样的粘度，添加量要比纤维素醚的添加量要高，ASE添加过多容易后增稠，且pH值变化影响粘度程度较大，纤维素醚有一定的保水性，可以延长涂料的开发时间，高PVC配方粉体较多乳液较少，HASE类型的增稠剂会与粉体和颜料抢夺分散剂，影响配色性，个人觉得京蓬雅都没有说错，相对高PVC配方来说，纤维素醚作为主要增稠剂（可搭配其他增稠剂）使用要优点要远远大于缺点。
2.“也对生产分散起到一定的作用”纤维素醚添加到粉体前面增稠，起到的是提高体系粘度，增加分散时剪切力的作用，提高分散效率的作用“我们都知道储存要触变性能高稳定性能好，试想果冻触变性能好，我们用的纤维素一般主低剪切粘度增稠，最能增稠到果冻状触变性能，想想一缸果冻能好分散？不管你转速保证你中间沸腾边上不动如山。”“我们用的纤维素一般主低剪切粘度增稠”这里错误的很明显，纤维素醚对中低剪切都有作用，而且低剪切粘度和触变性不是一回事，纤维素醚也有很多种类，不同分子量的纤维素醚增稠时流变状态也不太一样，缔合型的纤维素醚也有流平的作用。
3.个人觉得不同配方的，不同的PVC，不同的固含量/水量的配方下，应该用的增稠剂应该有不同的用法，不应该说某种增稠剂不好，只是适不适合你的配方使用。

恩福

吉文高 发表于 2017-8-9 10:17不好不坏吧，不好说！也没有这么问的。增稠剂产品不管是纤维素还是聚氨酯，缔合碱溶涨只要性能稳定就好 ...

ASE+HEUR搭配有没有缺点？最近在做，感觉还不错，就是后期增稠比较厉害，一直再涨，30多个KU

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个人理解，纤维素增加分散性能有部分原因是在打浆前就加入纤维素增稠，稠度越大，搅拌时候剪切力越大，粉料越能快速分散更细更均匀。

吉文高

京蓬雅都 发表于 2017-8-11 16:15全部使用ASE和HEUR的话对于某些高PVC配方效果不是很好，建议还是添加部分纤维素来协调使用，即保证了储存性 ...

正好有时间，给点我个人意见：
     京蓬雅都经常看到你参与讨论技术问题，有机会多交流交流，我其他方面或许不咋样，增稠体系搭配应用应该还能凑合一下。你说到的问题给点意见请指教，谢谢！

     你说全部使用ASE和HEUR的话对于某些高PVC配方效果不是很好，个人不认同这观点，国外的很多配方就是不用纤维素，因为纤维素增稠和丙烯酸乳液增稠抗生物分解能力不同，不用纤维素比用纤维素的体系长久稳定性要好。ASE水相增稠和HEUR乳液增稠相结合，老铁没有毛病的。只是看你怎么搭配了！

     建议还是添加部分纤维素来协调使用，即保证了储存性能施工性能，也对生产分散起到一定的作用。
协调使用我也认同，主要是为适应我们成本配方体系问题，也有储存稳定性作用。
分散作用可能有点勉强，除非你用的纤维素分子量很小，具备流平性能，或者几种不同分子量纤维素配合使用达到储存和流平效果，这样的话你的成本和生产工艺能接受才行。

     我们都知道储存要触变性能高稳定性能好，试想果冻触变性能好，我们用的纤维素一般主低剪切粘度增稠，最能增稠到果冻状触变性能，想想一缸果冻能好分散？不管你转速保证你中间沸腾边上不动如山。

真正能配合分散的不是纤维素，主要是润湿剂和分散剂，其次是中高剪切粘度是增稠剂，如2020，TT935等等，配合带动整缸都动起来。

     我说的有点乱，大神们指教指教，谢谢！

京蓬雅都

全部使用ASE和HEUR的话对于某些高PVC配方效果不是很好，建议还是添加部分纤维素来协调使用，即保证了储存性能施工性能，也对生产分散起到一定的作用。

吉文高

不好不坏吧，不好说！也没有这么问的。

增稠剂产品不管是纤维素还是聚氨酯，缔合碱溶涨只要性能稳定就好办，我们用一个产品只要掌握好一个产品特性，不管是什么配方体系我们都能很好的搭配应用；

纤维素主要是水相增稠，也有改性的纤维素，但是我没有用过，不知道大家用过没有，也是国内80%工程师都会选择的，主要的为了适应我们配方体系。

聚氨酯缔合型增稠剂，是个很好的东西，也分性能，光泽好，流平佳，奈水优，抗微生物分解棒棒的，耐候也不错，价格也是大大的。和国外不同我们国内用的最多的只是作为流平剂应用了，最经典的2020流平剂就是聚氨酯增稠。
他的缺点是不能适应我们国内低成本配方，聚氨酯缔合型增稠和纤维素增稠不同，疏水的对乳液相增稠很好，如果你的配方乳液量低，不建议你用聚氨酯，用了反而不好。

说不完了，简单点，就是低成本的用纤维素增稠，流平不够找点碱溶涨的流平剂；
                                  高配方的可以完全不用纤维素，聚氨酯做出来的效果那是没有话说。
有时间电话聊这个好玩的事，187 6166 4160