炭黑在汽车漆里的应用

anarchist · 发表于 2008-8-25 16:12:47

初来宝地，拜一拜各位大师。
有关炭黑在汽车漆里应用的话题，看了一些帖子，希望能跟各位老师探讨。
如果有炭黑相关的问题，欢迎大家一起在本贴交流。

[ 本帖最后由 anarchist 于 2008-8-25 16:16 编辑 ]

涂料娃娃 · 发表于 2008-8-25 16:42:57

不懂汽车漆，想问一下，汽车漆中的炭黑有何特殊要求？
纯黑的可能会要求尽可能黑点，其它的要用到炭黑的呢？

涂料娃娃 · 发表于 2008-8-25 17:15:32

炭黑相关问题：
如何从几十甚至上百个炭黑品种中选出最合适的品种？选择的依据是什么？个人觉得，供应商推荐的未必都是最优的。

anarchist · 发表于 2008-8-25 18:31:57

大多数情况下,用在溶剂型原厂漆和修补漆里高色素炭黑有FW200, M1300, M1400 和M1500, Raven5000 Ultra I和Ultra II(SB6和M1000等可归为中色素),如果我们只考虑与炭黑相关的方面, 比如吃粉难易,分散性,添加量, 色浆粘度, 色浆与稀释料是否易混, 最终涂膜黑度,色相, 光泽, DOI, 稳定性, 炭黑在这其中可能是关键因素,也可能不是, 不同炭黑在同一体系表现不同基本上可以从以下找原因: 堆积密度,粉状或者粒状, 粒径/比表面积,结构,生产工艺/表面处理, 处理程度.

炭黑的选择很多时候首先是对黑度的某种要求, 粒径小比表面积大的黑度高
如果黑度达到要求,色相/黏度/稳定性差怎么办? 换别的公司炭黑,或者换分散剂,改配方

想想天下这么多专业厨师, 如果做同一道菜,食材按他们要求全部配齐,做出来的菜不但口味不同, 也有高下之分,因为搭配不同,火候掌握不同,做配方跟这个也有点象

涂料娃娃 · 发表于 2008-8-26 10:43:47

你提到的这些参数，有很多是相近的，有些可能确实差异较大。作为涂料厂，因为不是专门研究炭黑的，假如你讲你们公司的资料给别人参考，通过什么样的步骤一步一步最终确定了最佳的炭黑品种？
对实际的生产和应用有没有可观的差异？或许涂料厂嫌费劲，最多回旋两三只作为参考或备用品种，因为他们不容易看到有什么实际的明显的差异。
举个实际的例子，涂料厂想生产黑浆，你推荐了一个，可能吸油量小点，涂料厂的却不很在乎，反正磨黑浆的配方已经确定，将新品种带进去一试，粘度高点，影响又不大，我肯定要选便宜点的了，因为你的推荐并没有可观的优势，甚至还会问，你们生产那么多炭黑品种有点罗嗦，连推销的有时都不能完全分清楚。

anarchist · 发表于 2008-8-26 14:17:47

比表面积很高的炭黑如果没有被很好分散，可能做出来效果很差，但是一个中色素炭黑无论如何努力，无论炭黑吸油量如何，体系黏度如何，都不可能做出高色素的效果来，所以我认为颜色在大多数情况下应该被首先考虑。所以我的理解，象汽车漆（纯黑）对炭黑的要求首先是黑度，根据这个要求每个公司做推荐。

特种炭黑基本上是按照颜色来分，从高色素到低色素，或者根据应用来划分，油墨、涂料、胶粘剂、密封胶、塑料、色母粒等，而不是按照粘度，着色力，吸油量等。

你说的“磨黑浆的配方已经确定”，我不太敢苟同，如果真的想替换配方中一种原材料，把原来的拿出来把新的放进去，这种做法不是太合理的。

都市丽化工 · 发表于 2008-8-26 16:25:47

不过黑的现在已经没有什么选择的余地了
人家第一反映就是FW-200

anarchist · 发表于 2008-8-26 18:09:11

对国内大多数修补漆厂家来说,楼上是正解,FW200在国内绝对是主导地位.
跨国公司原厂和修补漆的,有很多也是用FW200,我估计目前比例要在60%.
水性OEM,目前全世界没有用FW200的,不信去问degussa
水性修补漆,FW285几乎没有市场,应该不超过10%,不信去问degussa
国内目前发生的事情是:
FW200和SB6有时会缺货,为什么?我听到的解释是每年生产多少,卖光了就不生产了,事实到底怎样,问degussa.
有些原来使用FW200的,包括全球性公司逐渐用别的高色素取代
汽车漆水性化已经比较成熟,水性原厂漆在中国也几年了,虽然不会三五年全部水性,总是一个趋势,以后这部分市场,我认为不会有200的身影了,不是溶剂修补漆不能补水性的,而是不够黑

hubo · 发表于 2008-8-26 19:35:22

说了这么多,楼主有什么推荐得吗?

anarchist · 发表于 2008-8-26 21:20:46

溶剂: FW200,M1300,M1400,Raven5000 Ultra II
水性: 以后再推荐,推荐了目前也没市场没样品没货

liutie1977 · 发表于 2008-9-10 09:00:20

水性的还是推荐几只让我们学习学习吧

anarchist · 发表于 2008-9-11 21:41:14

最适合做水性的修补漆和其它颜色要求很高的应用炭黑是Raven5000 Ultra III 和 Emperor 2000, 欧美修补漆原厂漆都是用这两只炭黑

hzjdr · 发表于 2008-10-8 18:47:53

可以考虑使用金德瑞的JD200碳黑，高黑度，可以取代DEGUSSA FW200，且价格便宜很多

wjf199513 · 发表于 2008-10-10 13:41:51

以前我们做电泳漆时用三井的.

lsq2104 · 发表于 2009-6-30 23:32:33

如何将ＦＷ２００的黄相减少，蓝相加重，贮存稳定性好

kingweijie · 发表于 2009-7-21 23:37:24

FW-200是蓝相，属于槽法炭黑，比炉法炭黑容易分散，最近经常缺货，这个是个问题，可以用R-5000和M-1400替代；下个月又要开始涨价了

lvweiamy · 发表于 2009-7-24 17:03:38

Emperor 2000目前是水性汽车漆用高档次的碳黑了，但其比表面积大，很难分散, 想做高固含量, 要有强的分散剂配合.

广州润锋化工 · 发表于 2009-8-24 14:47:56

学习了~！
谢谢！
手头还有一批 FW200 有需要请联系我。

nine · 发表于 2009-9-10 21:25:01

FW200 ，现在价格多少？

lijq9527 · 发表于 2011-9-20 23:23:35

学习学习，各位大侠真是厉害，这个帖子别沉呀！

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