如何制自用的通用色浆？？？

amw

41# 榴连


做是可以做的,你需要.

huaxiaofan0214

现在做通用色桨用A81树脂效果还是不错的.做好色桨后用溶剂盖面就没问题啊,不会出现结皮现象的.

榴连

43# amw
３０％ＦＷ２００色浆要是能做出来，那就太强大了．
能否透露一点信息呢？:lol

amw

45# 榴连

你是做色浆的?

榴连

47# amw
呵呵，偶不是做色浆的，只是对这些新技术感兴趣而已．
从我所做测试的结果来看，ＦＷ２００能轻松做到13％，粘度也非常低，并且无触变性；做到15%时粘度就有些高了．有些中色素碳黑如SB100，可以非常轻松地做到40％的颜料载入量，甚至还可以做得更高一些，粘度也比较低，并且无触变性．
至于用ＦＷ２００，做到30％的颜料载入量，个人认为可能性不大，所以愿意探讨一下．

老牛

DEGUSSA自己可以做到，不过感觉黑度不足。有兴趣可以找顺德昌盛化工索样。

ucoat

不太可能做到30%的比例，如果FW-200P要做到30%，由于其吸油量高达170，分散树脂的比例就很高，可能要超过50%，加上超过30%的分散剂，基本就已经超过100%了。
    其实我个人认为和碳黑的吸油量有非常大的关系，吸油量越高的碳黑，其在配方中的比例越低，FW-200P我们也只能做到12-13％，再高的话，大生产就没有办法砂磨了，而吸油量先对低的MA-100就能轻松做到15%。

zhaoxiang_lee@s

溶剂型通用色浆 只适合微调， 做色漆还是要先在实验室 调个差不多  然后用色粉直接磨。最后微调。  还有，不同厂家的色粉，色相相差比较大。 单纯按照别人的配比做，是没有意义的，只能自己先把颜料厂家定好，然后慢慢积累调色经验，积累数据。

zhaoxiang_lee@s

如果是水性的  那就不用讲了

amw

48# 榴连


国外都可以,为什么我们不能.........

amw

不太可能做到30%的比例，如果FW-200P要做到30%，由于其吸油量高达170，分散树脂的比例就很高，可能要超过50%，加上超过30%的分散剂，基本就已经超过100%了。
    其实我个人认为和碳黑的吸油量有非常大的关系，吸油 ...
ucoat 发表于 2008-12-24 14:00

Ucoat是专业做色浆的?
国外都可以做到30%,我们还是要接受某些新事物的.

榴连

Ucoat是专业做色浆的?
国外都可以做到30%,我们还是要接受某些新事物的.
amw 发表于 2008-12-25 13:46

如果是色浆,我不相信国外能做到30%.
FW200的DBP值是150,BET值是460,原生粒径为13nm,这种条件的颜料,做到30%颜料含量的色浆,是不可能的.
但是,如果amw指的是色片,则完全可能.色片是将色浆在喷雾的条件下将溶剂挥发(热能或红外),形成粉末状或片状的颜料预制剂,由于碳黑浆中溶剂的量非常高,所以可以做到30%,采用更为先进的分散剂和分散技术,做出无树脂的颜料预制剂或色片,FW200的填充量甚至可以高达62.5~69.0%(基于无树脂色浆技术)
无论是ciba的微高力系列,还是Sunchemical的CAB色片系列产品,碳黑的填充量均可以高达30%以上.只是这是固体的色片,而非液体的色浆.

ucoat

首先我不是专业制造色浆的公司，只是和榴莲一样，对此敢兴趣，如果国外能够做到30%以上，一定有它的道理，但是到目前，我还是想不出来如何能够达到30%。
    30%的FW-200p无论用树脂还是溶剂分散，加上分散剂，其总量会超过100%，用树脂分散大致需要一倍于碳黑的分散树脂，如果用溶剂可能需要2倍于碳黑的用量，研磨到细度后还是要补加树脂，否则系统很不稳定。
AMW能否透露一下国外的技术？

ucoat

还有一个问题是和碳黑浆的细度有关，如果只要求细度在40-50之间，或许可以达到30%的碳黑量，如果要求在20微米以下的黑浆，随着细度的下降，碳黑表面积急剧增加，就需要更加多的树脂和溶剂来补充，否则无法研磨，这样的话，如果没有找到更加先进的分散剂和分散技术，要做到30%的FW-200P碳黑浆，几乎是不可能的。

liutie1977

我是专门做色浆的，对FW200能做到30%颜料份也表示怀疑，国内技术水平比较落后，当然也有可能我孤陋寡闻了。可否能详细说明一下

amw

如果是色浆,我不相信国外能做到30%.
FW200的DBP值是150,BET值是460,原生粒径为13nm,这种条件的颜料,做到30%颜料含量的色浆,是不可能的.
但是,如果amw指的是色片,则完全可能.色片是将色浆在喷雾的条件下将溶剂挥发 ...
榴连 发表于 2008-12-25 17:14

榴连分析得非常专业,但你不要忘记了"色片是将色浆在喷雾的条件下将溶剂挥发(热能或红外),形成粉末状或片状的颜料预制剂",如果是无树脂的颜料预制剂或色片,FW200的填充量甚至可以高达62.5~69.0%(基于无树脂色浆技术),你说这种色浆的溶剂有可能超过70%吗?

amw

既然大家对黑色浆30%那么感兴，我想问一下各位大虾对低含油量的钛白粉(比如R902)的色浆又能做到多高。据了可以做到>70%时，色浆的粘度流动性非常好且无触变性，最重要的是其在高颜料、低粘度时的防沉性还非常的好。又有谁会相信。

500L的这种白色浆，提起来象石头一样重呀。

榴连

榴连分析得非常专业,但你不要忘记了"色片是将色浆在喷雾的条件下将溶剂挥发(热能或红外),形成粉末状或片状的颜料预制剂",如果是无树脂的颜料预制剂或色片,FW200的填充量甚至可以高达62.5~69.0%(基于无树脂色浆技 ...
amw 发表于 2008-12-25 20:31

关于你这个贴子，以及后面的那个贴子，回复如下：:P
以下是一组无树脂色浆的配方，碳黑以及钛白：

Serie	White paste		Black paste
Pigment name	Kronos 2310		FW 200
Pigment information (BET/DBP/OA)	16.00	16.00	150.00	150.00
Dispersant/Pigment(BET/DBP/OA) (%)	10.00	15.00	30.00	40.00
Solid content of dispersant	0.50	0.50	0.50	0.50
Pigments on mill base [%]	70.0%	70.0%	13.0%	13.0%
EFKA 4310　or 4320	2.24	3.36	11.70	15.60
Kronos 2310	70.00	70.00
FW 200			13.00	13.00
DBGA	5.00	5.00	5.00	5.00
MPA	22.76	21.64	70.30	66.40
Total	100.00	100.00	100.00	100.00

这组色浆如果采用EFKA-4320，粘度是多少呢？
白浆1（低分散剂添加量）为399 mPa.S（当剪切速率为10 1/S）；
白浆2（稍高分散剂添加量）为109mPa.S（当剪切速率为10 1/S）；
黑浆1（低分散剂添加量）为230 mPa.S（当剪切速率为10 1/S）；
黑浆2（稍高分散剂添加量）为114 mPa.S（当剪切速率为10 1/S）；

从这些数据来看，钛白粉做到70%颜料含量完全没有问题。这些色浆的粘度非常低，实际上钛白粉含量即使增加到75%，也是没有问题。并且由于分散的效果非常好，防沉及贮藏稳定性均非常好。

至于碳黑，溶剂的添加量确实超过了70%，这是因为FW200的比表面积值非常大，如果添加不足量的溶剂，粘度将会非常高。所以，针对FW200来说，如果是研磨色浆，15%的颜料填充量几乎是极限，色片及捏制色浆除外。
而换一个中色素碳黑，结果又怎么样呢？
以下是一个SB100的无树脂色浆配方：

Serie	Black paste II
Pigment name	Special Black 100
Pigment information (BET/DBP/OA)	93.00	93.00
Dispersant/Pigment(BET/DBP/OA) (%)	20.00	30.00
Solid content of dispersant	0.50	0.50
Pigments on mill base [%]	20.0%	20.0%
EFKA 4310 or EFKA-4320	14.88	22.32
Special Black 100	40.00	40.00
DBGA	5.00	5.00
MPA	40.12	32.68
Total	100.00	100.00

可以看得出，颜料的填充量增加到了40%！！

至于采用这种无树脂色浆研磨的碳黑，以FW200为例，采用粒径分布仪测试的粒径分布如下：

这可以看出，无树脂色浆的细度比有树脂色浆更加细腻，粒径分布也更加集中，在1微米以上区域几乎没有粒径分布，而有树脂体系（采用普通的高分子分散剂）粒径分布则要差一些。
这些数据，只是要说明，针对碳黑FW200，采用无树脂色浆来配制，应当可以达到颜料填充量的极限，如果用FW200做到30%颜料填充量的色浆，几乎是不可能的。
以上仅为技术讨论，没有任何目的。;P

liutie1977

请教楼上的兄弟，Degussa最近在推广INXEl系列色素产品，其中碳黑产品颜料含量在30-40之间，聚醛树脂做为载体，是否就是采用色片工艺生产而成？

榴连

Degussa的INXEL系列我不熟悉，从他的网站上看到如下资料：
Pigment powders often require extensive dispersion to ensure optimum and consistent development of coloristic properties. INXEL™ pigment preparations are easy to disperse preparations that facilitate the dispersion of pigments into paints and coatings, as well as into printing inks. In addition to the pigment, the granule-shaped preparations contain a binder that ensures good compatibility with most solvent-based coatings. Besides preparations based on Evonik Carbon Black Pigments, the INXEL™ product palette includes many other colors.
The advantages of the new INXEL™ preparations:
• Solvent-free (VOC free)
• Ease of dispersion – eliminates need for pigment grinding
• Significant reduction in dispersion time allowing high production flexibility
• Excellent pigment stabilization providing very good color development
• Dust-free handling
• Granules can be dosed easily and precisely
• Very good solubility in common solvents
• Compatible with most binders for solvent-based coating systems
Further information you will find in our INXEL brochure.
从资料上看，这是一款适用于涂料及油墨的无溶剂系列产品，有点类似太阳化学的CAB色片及汽巴的微高力系列颜料预制剂，研磨工艺不太清楚，性能也没有比较过。知道汽巴的产品是采用超声技术进行研磨，并且选用透明度比较好的颜料，所以非常适合用于透明度高的场合，所括涂料和油墨。CAB色片的性能也不差，只是并不能在所有的体系中相容；
从资料上看，碳黑产品颜料含量在30-40%，聚醛树脂为载体的话，也不太清楚是否用得就是FW200。做为通用色浆，采用FW200的可能性不是很大。聚醛树脂相容性广泛，所以这款产品通用性应当还是不错的。只是在有些特殊体系中会影响一些漆膜性能，例如塑胶漆中，有可能影响耐醇性。
所有的这种色片，都是采用溶剂体系研磨，再采用特殊的工艺制成粉末状的。（基本上是喷雾干燥的型式），价格都不会便宜。;P
有时间和有机会时，可以和Degussa的同仁们探讨一下。呵呵~