汽车涂料高黑度碳黑JD200与FW200对比测试

micrro_zhu

:)我很有需要第二期的电子期刊，想知道大虾们的结果，最近有测试JD200，没有用设备，目测差别就很大，偏灰，不够透明性。

yuanhy

各位大虾，总结了一下对碳黑的评价都是基于在体系之中碳黑的表现力如何在评价碳黑的性能，而很少有人从碳黑本身结构去评价碳黑的性能，这样就可以排除体系（树脂和分散剂对碳黑的影响了）。而我们作为碳黑的使用者其实是更关系碳黑本身的结构，这样我们就可以知道哪个其实是更合适我们自己的体系。其实，不管碳黑供应商给我们提供怎么样的测试结果或比较的结果，那都不重要，因为这些测试结果是基于他们的体系而言的，而不能代表在我们的体系中，碳黑具有相同的表现力。

对于黑色浆中的表现力，我们希望在3个方面都有好的表现：

1．
着色力

2．
黑度（包括吸收各种波长的可见光的能力）（在英文上用 jetness,表示）

3．
分散能力

在制造碳黑上从化学工艺上分有热氧降解和热降解。在制造上，高温炉法工艺和煤烟工艺都属于热氧降解，而热碳黑工艺与乙炔碳黑工艺都属于热降解工艺。煤烟工艺是我们商品化中最原始的一个工艺，之后是槽钢工艺，最新的工艺是高温炉法工艺， 碳黑的生产是由不完全燃烧芳香类型的油或其他液态或气态的碳氢化合物热降解得到的。碳黑是在生产过程中先形成蓬松的固体，在之后会经过氧化过程以增加表面活性，或制成珠状以方便使用者操作。

我们这里为什么要谈碳黑的制造工艺呢，因为用哪种生产工艺又很大程度上决定了碳黑的表面性质和碳黑的体型结构。而碳黑本身的性能与碳黑的体型结构、表面化学性质特别是粒度有关。

碳黑的表面化学也决定了碳黑的性质。在碳黑的生产过程包括生产后的氧化过程中，碳黑表面形成了不同的功能团，这些表面基团会增加表面的一个极性，它们会影响碳黑的颜色特性，流变性和润湿性等等。越高的挥发份含量，说明还有越多的含氧机团-因此表面处理得越多。

经过表面处理（氧化）之后的碳黑可以增加碳黑的

1．
更好的润湿性/分散性

2．
更高的黑度

3．
更高的光泽

4．
更强的抗絮凝性

5．
更好的耐候性

比较不同工艺生产的碳黑的可挥发物含量：

不经氧化工艺的高温炉法的挥发物含量为1.0-2.5%，经氧化的高温炉法的为3.0-9.5%；不经氧化的槽钢工艺法的挥发物含量为4.0-6.0%，经氧化的槽钢工艺的挥发物含量为14.5-21%，槽钢工艺比高温炉工艺生产的碳黑其表面具有更多的含氧基团，经氧化处理后的含氧基团更多，表面活性更高。

因此碳黑的生产工艺与之后的氧化工艺直接影响到碳黑本身的原生粒径，表面积，体型密度和表面化学。表面基团的差异又导致了表面的极性的不同，直接影响了碳黑的色彩特性上如黑度，着色强度，和底色也影响了流变，分散性和电导性。这些参数就直接影响了碳黑本省的黑度，着色力，底色，流变，分散性，吸油值和电导性。

最后，各位大虾谈论了很多关于黑度衡量的问题，根据DIN55979中，用My值用来衡量，是基于标准的色值Y和10等分来观测。而蓝色会增加黑度值（My）值，而棕色会让黑度下降（降低My）值。而Mc与My的区别是区分底色从棕色到蓝色的色调。

其实是更希望我们国产的生产商能够提供碳黑本身的一些技术指标，这样我们能够更快速的找到合适自己体系的产品。不是说哪个产品一定是好的，或一定比某个产品要强，因为有些性能是不可调和的，如粒径小了是更黑但是更难分散。我们在跟国外的供应商要产品的技术指标很容易就可以拿到，而国产的供应商，我们很多时候是很难拿到这些技术指标的，这给我们的工作带来一定的难度。因为，我们其实在有技术资料的情况下，很容易就知道这个东西大概会表现出怎么样的性能，而不用浪费时候去测试。如FW200，我们从前面的帖子已经有相关的技术指标了，而国产工艺商的指标不是很齐全。

这作为给大家评估碳黑的时候有一个更全面的了解，合适自己的才是最好的，当然包括价格;P

yuanhy

怎么贴图贴不上去啊？只能用附件形式放上来了。

guo5125

FW-200  是槽黑？ 国产大部分是炉法的。

zwjnatural

请大家谈谈卡博特与德固赛炭黑之间的区别，谢谢

荀清

学习了，理论都比较高深，我们是做应用的，谁的好用谁的，哪来那么多事

涂料学习中

回复 hzjdr 的帖子

黑油用色差仪测，一般偏差很少的，（我所在的公司用BYK和美能达）
最好还是用眼看
JD200我们也试过，黑度可以，就是稳定性不好（只代表个人意见，建议有兴趣的还是指教试一下）

TXH0611

可以测试下，绝对给你个惊喜。

TXH0611

是可以替代FW200，我现在就在用这个东西，不错的 。

TXH0611

支持国产！

ro1673

回复 anarchist 的帖子

您好，我对您说的这个算黑度值的理论不了解跟您请教下“XYZ值与CIEL*a*b*或者HunterL*a*b”里面xyz值以及CIEL*a*b*时什么意思？（我知道Lab是色差仪的三个衡量标准）“L*=0.2, a*=0, b*=-0.4 , 黑度是399”这个黑度是怎么算出来的呢？肯定不是三者相乘啊？ 请赐教~

ro1673

回复 榴连 的帖子

对于FW200 什么分散剂才是好的分散剂？ 丙烯酸氨基体系你能给推荐一种好的分散剂么？

榴连

回复 ro1673 的帖子

有如下几支分散剂，对碳黑的分散效果都很不错：
EFKA-4310，BYK-161，BYK-2025，EFKA-4061，Solsperse-32500，0451等~

我现在代理的泰格助剂，有几支分散剂不输于以上所列：Tech-6325,Tech-5325,Tech-5415等~（有广告的嫌疑。。。    /:809)

ro1673

回复 榴连 的帖子

呵呵，现在用的应该是BYK161  ，效果不太好，领导给我一个，然后让我也找找。

henrywe

耐候性能对比呢？

fxx198

新人来报到，学习了各位大侠的言论，很有收获！本人目前正在寻找氨基体系分散FW200的分散剂，希望各位推荐，谢谢了！

ttu04010

我们具备可以将炭黑直接分散到去离子水中的工艺。

ttu04010

分散后的炭黑分散液只有去离子水和炭黑，不含一切其它助剂。
粒径在100nm以下，可根据需要调整。分散后6个月不沉降，不出现聚集。

问题是我们只善于分散，不懂的应用方向。想请求达人给予指点，建议。

wuqiao

本人也做过一段时间的黑浆，其实对于好的色粉评价不能靠简单的实验室试验。
真正的车间生产工艺的确定是对产品能否满足客户，满足调色的最终考核。
本人通过各位大侠的讨论学习了很多。
不过各位大侠对黑浆的制作工艺没有提到不知怎么回事？
赐教一二

lubian

色差可用△E来表示，小于1眼睛不会有明显感觉。FW200好不在黑度，在它的含氧基团，磨成浆料后稳定性好。现在国内已经有相当于德固萨特黑6和FW200的产品，知本原特黑6号和超黑2号，可以试一试。