【PK贴】氟碳和聚硅氧烷

suizhonghai

个人观点还是氟碳，毕竟是面漆，耐候性上要看实力了，而且做氟碳的厂家多，好选择，聚硅氧烷厂家太少，其实，环境污染在这么一点点面漆上不能有破坏性的作用，温室效应要厉害得多呀！

zeecole

不要把国外东西说的那么好.把国产贬这么低.将来中国的前途在哪儿.

bill_wang

支持AMERON和Hempel的聚硅氧烷

bill_wang

支持环保 推硅烷

clj0363

太专业了,看不懂啊

Philips1978

各有千秋. 所谓的氟碳涂料,其性能还与氟含量有关联.
而聚硅氧碗的施工和配方硅含量都有关系.
所以要看具体情况具体解决.
我们实际情况应该关注整个配套的性能要求. 同时和油漆维护方案.

alexander.yee

我个人认为两者用在钢结构防腐方面，都有点浪费了，通过我自己在实际钢结构体系上的研究，没有必要追求过高的性能，你看法国的艾菲尔铁塔，7年才因为颜色褪去翻新，所用体系为传统醇酸体系哈，如果在一般大气环境中，采用环氧富锌＋环氧厚浆＋PU，保个20年不生锈应该是没有问题的，如果采用喷铝＋涂层防腐，相信30年都没有问题，我个人认为国内都是在炒概念，当然我不反对开发耐候性好的体系，目前防腐竞争激烈，我了解的有的公司盐雾都做到8000小时，不可思议。一家之言哈，勿人生攻击

怨牛一头

我见过杭州湾大桥涂料标书的评标人之一，他和我说为什么杭州湾大桥上的氟碳面漆很糟糕。。。。
akzoabel 发表于 2009-2-26 20:14

所以杭州湾观光塔用的是聚硅氧烷。

zeecole

把这个贴子从头看到尾,我晕坏了!
我们公司是做氟类相关产品开发的,比如氟类助剂等等.当然,PVDF涂料相关的开发也在做.对于PTFE类涂料的原料,我们在业内也有一定的名气.对于FEVE涂料,也有一点了解.
对于硅氧烷涂料,我不是很了解.
对于这里面的很多概念,很多朋友也有一些混淆.可能某些朋友是做硅氧烷涂料的,所以对氟碳涂料有一些误解.甚至还出现了含氟涂料和氟碳涂料这个概念.
下面我就说下我知道的一些关于氟的基本概念.
氟碳的主链为c-c-c,H原子被F取代.
有机硅类主链为si-o-si-o-对于有机硅类,我知晓不多,不再多说.
氟涂料最常见的有3类,至于MFA,ETFE,PVF,PFA类,这些我就不说,大体跟PTFE类涂料类似.性能上稍微不同.
需要说明的是:氟树脂大多数是非极性,因为在底材上附着力有限,所以必须搭配极性强附着力树脂,PTFE如此,FEVE如此,PVDF也是如此.所以氟碳涂料表现出来的性能不是完全的氟树脂的性能.
主要说下面这3类涂料:
1,PTFE涂料.含PTFE微粒子(因为PTFE不能为任何一种溶剂所溶剂,被称为塑料王,据说目前塑料王这个称号被PEEK材料所取代,因为硬度,耐磨,耐化学品,防腐蚀等10大综合性能排名第一.如需要更多资料，可咨询我司技术部,我是销售的,只知道些皮毛),为提升附着力,而搭配高附着力树脂,如PAI或者PES.PTFE的熔点大约在320度左右.相应的PTFE涂料的加工温度在380度左右成膜,经过烧制,形成涂层,PTFE和PAI或者PES形成均一膜.具有比较好的附着力.PTFE类涂料最大的性能是不粘性.水珠在上面具有荷叶效果.因为PAI和PES不耐黄变,PTFE类涂料没有什么耐候可言.这类涂料主要用于不粘锅,模具,工业防腐等.里面的PTFE可换成PFA,MFA等等.总体而言,类似,不过在不粘性,耐磨和防腐等方面,稍微有差别.
2,PVDF涂料.
这类涂料主要成膜物质是PVDF,聚偏二氟乙烯.最大的特色是超耐候性.应该是目前最好的耐候性树脂.以苏威的HYLAR 5000和阿科玛的KYNAR 500为代表,这两个其实属于同一家美国公司,因为反垄断法分裂成2家.后ATOFINA被阿科玛收购.
同样,PVDF的附着力着实不敢恭维,需要搭配一个特殊的热塑性高耐侯丙烯酸树脂,原则是比例是PVDF:丙烯酸 = 7:3.实际上,满足附着力的前提下,丙烯酸树脂的含量越低越好,毕竟丙烯酸树脂的耐侯性还是弱于PVDF.PVDF涂料在佛罗里达州经过长时间的暴晒,不记得是30年还是50年,变色和失光程度虽然不能说跟新的一样,但的确达到一级标准.可以说PVDF涂料的耐侯性,无人出其右.
但是由于其加工性能不好，虽然特定的溶剂可以将PVDF溶解,但是必须220-230度高温烘烤成膜.限制了它的使用.目前主要用在铝塑板,铝单板和卷材涂料.
3,FEVE涂料.主体是氟烯烃与烷基乙烯基醚或酯的共聚物,.FEVE涂料主要是针对PVDF的高耐侯性推出,由于可以常温施工,大大弥补了PVDF的缺点.目前以日本的旭销子为代表.
说实话,这类产品我没有接触过.以下是我听说的.
据说FEVE涂料以FEVE为主体,搭配羟基丙烯酸树脂,以HDI为固化剂.(有的朋友指出FEVE为氟改性PU,这个观点比较新颖,但FEVE主链应该是不含NCO链段的),同样搭配了丙烯酸树脂提升附着,同时引入了NCO基团,另外FEVE的结构也决定了FEVE涂料的耐侯性比PVDF稍微逊色.如果PVDF是30年的话,路论上FEVE的是20年左右。

没有所谓的纯氟涂料这个概念.因为附着力缺陷或者其他,必须引入其他极性树脂.氟的特色是:不粘,高润滑,憎水憎油,高耐侯,化学稳定性等等.
硅类树脂的大概结构我略懂,Si-0为主链,活性基团一般引入到Si原子上,比如甲基,苯基,羟基等等。不过它的超耐侯的确不太明白.
请高手讲解.

xhuaj

一直没弄明白聚硅氧烷的固化机理是怎样的，只知道环氧或丙烯酸改性的聚硅氧烷是用固化剂固化的，而高温漆用的有机硅树脂是高温烘干的，也有加偶联剂的。
16#说聚脲，其实现在也没有推广开，我们公司也试验过，生产工艺较麻烦，也没有突出性能，而且成本很高。

hynmgman

小日本用FEVE氟碳涂料的工程比较多也比较早，特别在桥梁工程特别多，也显示出优良的保光保色性，以大金的4F和日本旭硝子3F最为代表，但我觉得国内的也有不错的氟碳涂料厂家，如大连振邦

alexander.yee

楼上的谈论都有道理，聚硅氧烷我不太喜欢，看过国际的资料 好像是三组分包装的，挺难在实际施工中进行应用。现在国际涂料在推intersleek 900 还不是含氟的，由此可见，含氟的应该更有前景。我自己做过测试，含氟确实性能比聚氨酯好很多，但就是耐碱性稍差

jiaojq

支持聚硅氧烷，就是价格有点贵

laiyangli

主要看业主的喜好

liuqi4865845

其实大家都在讲案例，大家都知道要3分涂料7分涂装，但是现在的涂装现场的控制如何呢。所以在讲性能的时候就不应该去看不同的现场进行比较，实验室的数据就是性能的单一对比。要对比肯定要控制在单因子方面进行。

alexander.yee

这次参加了防腐年会，ISO12944里面没有给予聚硅氧烷相应的涂层体系，而氟碳可以推荐，这从一个侧面反应氟碳的优势，而且聚硅氧烷 需要三个组分，麻烦~~~

shine

对于防腐蚀这种非装饰性涂层，氟碳和聚硅氧烷真的是浪费！PU的25年够它去粉化开裂了完成使命了，过之浪费！

lyjk45

用于桥梁的面漆：1、氟碳涂料(FEVE或4F型的)要求达TB/T1527-2004中耐QUV3000小时后光泽保持80%，无明显变色、粉化现象。涂料中氟含量不小于15%。2、氟碳涂料新标准JT/T722-2008要求涂料中氟含量大于22%(一等)大于24%(优等)；聚硅氧烷固体份不小于70.....

zblhx84

重防蚀聚硅氧烷涂料

海虹的人写的。

zblhx84

聚硅氧烷涂料树脂和推荐配方，迪高的。