发现hempel产品的一个问题，关于涂料厂家我还能相信谁？

sunny

Sa3.0同志，去买一桶你怀疑的对象（环氧云铁），或让他们寄个样品，做个800度灼烧残余，一切OK

sunny

没有为什么，“因为任何的物理学家或者化学家首先都是数学家”。

kba420

我在这两家技术部都待过，我可以告诉楼主：数据没错。这两个数据都是混合后数据。但配比上区别很大。

kba420

怪了,就是缺这两个产品的TDS,楼主请发上来 ,中英版本都要,详细分析
hubo 发表于 2009-3-6 14:39

两者都是工业漆类的，TDS看工业说明书。

zblhx84

数字对不对我不知道，不过我知道有一些配方技术可以做到比重低而又高固体份。
比如添加一些树脂，该树脂密度很小（小于1），是固体的，溶解后粘度非常低，加到环氧里，可降低成本、增加层间附着力（没最长覆涂时间限制），而且可以大大提高油漆的重量固体份和体积固体份。在含重质颜料的体系中，对提高体积固体份特别明显。

佐敦有一款。。。87环氧乳香漆应该也是这类原理。

zblhx84

还有就是，油漆的比重要做到每批次产品一样非常困难的，一些规范也允许有一定偏差（比如ISO 20340中的指纹认证允许有一定偏差）。楼主所提到的这个资料和正常环氧云铁漆的数据偏差是太大了点。
考虑到国内油漆买家多以公斤招标或计价，如有意大幅标低比重或标高体积固体份，确有不正当竞争的嫌疑。

milly1984

让我来告诉你答案，产品说明书上的比重是双组分混和和的固体份，是基料加固化剂后的比重，45670   体积固含量 56％，比重1.5，加的固化剂少，所以比重会高。
另一款是 47950   体积固含量 76％，比重1.2，加的固化剂多，固化剂的比重低，所以整个比重会低。
因为固化剂的影响所以才会出现这种情况，说明书上没错的。

cglyjx

不知楼主是不是涂料配方设计出身，涂料有十几种原材料，不同配方搭配不同，变化太多，不能仅从表象来看。

andyhw

佐敦的资料是最商业化的，你一般得不到关键的数据，一般都是销售员说了算。他们主要做平方单价的文章。

hubo

看了这个产品的TDS
漆料:固化剂=5:1
就算是固化剂特殊处理  按密度0.8
则推算 漆料密度为1.3以下,而且体积含量为76%
可以判定云铁含量超低

pz20031218

我想对于干膜厚度和湿膜厚度这点没有什么可以讨论.hempel湿膜厚度和干膜厚度基本都按25微米一档来测量,但对少数产品例外,因为这有时与客户的较真有关.但47950这个产品的比重确实有点出乎人的意料.

pz20031218

由于配方中有时有些调整，因此干膜和湿膜基本在25微米一档，当然这主要针对厚膜情况。对于薄的涂层，干膜厚度结果更加可靠，但由于涂料本身的变化性及测量精度等问题，湿膜厚度有一些误差再所难免。hempel在做产品说明书这方面绝对是独一无二，因为全世界都分派不同专人做这方面的事情，这是国内任何厂家都很难想象的。

pz20031218

对了，配方有时转换一下思维方式，结果会有很大不同。经过仔细求证，该公司的产品及说明书确实没有任何问题，当然两种产品配方变化很大。处于配方保密等原因，我不再对任何细节进行解释。不过楼主的好学肯定会有回报的

ouranyujian

文件不能下来，也不好评价，不过海虹有的油漆做的还是很不错的，上次去做试验，海虹的重防腐涂料一次成膜可以到800um以上，厉害啊。不过就是施工性能有点差，粘度还是太大了

yanjingboy

请相信HEMPEL （CHINA） LTD..相信 赫普（中国）有限公司！

chenzpmc

数据都不一样

cheung3733

还是用CMP的吧，不会出现这种事情。呵呵

Sa3.0

很多人对此做了解释，我相信各种方法在一定程度上是可以达到增大体积固含量，降低比重的目的
但是要达到如此程度，即使是一点不加云母氧化铁颜料也非常不容易（非常困难），那么最后的问
题是云铁是否加了？加了多少？1％、5％、10％？
这个问题我想明白的人总是会明白，不明白的人说了还是不明白？当然还有不想明白的人，或者貌
似，明白其实不明白的人。

其实当初提这个话题是因为：
1。这个数据实在是太离谱，超出了误差或者极端可能性的范围
2。这个产品数据提供者是昔日的中国工业漆老大，我认为其不应该犯这样的错误
3。至今我也不能下结论，是技术计算的问题还是打印错误（可能性较小），还是
出于别的目的（其实这种可能性能也很小，因为这个产品实际上在hempel的工程
中用的并不常见）。


我其实并不是hempel的反对者，从某种情况这些在国内第一集团军（四大）的外
资公司，远比其他公司诚实，这是我欣赏其的地方，从做技术的角度上面讲我喜欢
这样的公司，我也认同其公司文化。我以前以为外资或者合资公司在这方面都差不
多，结果发现事实原非如此，最近发现一家基本可以排到第五的日资公司或者日系
公司，销售人员报价，参数上面欺骗的一塌糊涂，而且还存在非常严重的改检测报
告的情况，就算你改报告的话，改的让人看不出来也算你厉害，改的还非常的不专
业，让稍微懂点的人就看得出来，实在是没有品。
我对其公司没有更深了解，只是通过其公司的人员看其公司，觉得其公司存在欺骗
文化，或者说其公司纵容欺骗行为，这样的公司文化我是永远不会认同的。

开林（江西）制漆

hehe,
有句古话: 爱之深,责之切

zjbx007

有可能是印刷的错误！要不然这么低的错误是不会犯的！