关于聚氨酯固化剂的耐黄变性测试分析

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太阳下，估计一个星期之内就会黄变哦

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事实上TDI三聚体的黄变性比TDI的加成物黄变要厉害的多，一般我们用铁罐储存固化剂，储存三聚体的罐体上残留的固化剂比加成物类固化剂深多了。

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"事实上TDI三聚体的黄变性比TDI的加成物黄变要厉害的多，一般我们用铁罐储存固化剂，储存三聚体的罐体上残留的固化剂比加成物类固化剂深多了。 "版主。事实不是这样的，一般的厂家生产的三聚体耐黄变较差，因为三聚体 ...
krd18006 发表于 2009-6-3 12:56

奥宇的1451、HR.B？为什么都是国外公司的牌号啊，而且1451是拜耳TDI三聚体，HBR是沙比士的TDI三聚体，你说它不黄变，不知道你的对比样是不是已经黄变了;P

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版主，有空去看一下涂料工艺第三版的713页，上面就有说TDI的三聚体与加成物之间哪个黄变历害了！可不要误人子弟！
cobalt 发表于 2009-7-17 11:45

书上的东西和你自己做实验看到的事实，你相信哪个呢，尽信书不如无书，什么都在书上，大家还讨论什么啊！很直观的现象，自己找个装固化剂的桶，对比一下流出来的固化剂痕迹就看到了！把书当圣经才是误人子弟？

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书上的理论虽然说不是百分百对，但是就他这个问题，我二年前曾经做过试验，不管是罐内贮存还是做成漆膜放在太阳底下晒，结果都是TDI加成物不如TDI三聚体耐黄变！
如果你觉得书上这个观点是错的话，那你拿出数据来 ...
红叶 发表于 2009-7-17 13:14

你的实验室里面应该有固化剂存样吧，拿出两个储存期差不多的样品看看就很直观了，我不知道你要的是什么数据，这个是凭眼睛看的，我天天都有用。我既然在回帖中说事实上。。。。。就是说对书上记述的东西表示异议，相信你我都不是不看书瞎做实验的人，看书可以有不同看法，做实验可能有不同结果，不要随便诽谤别人误导谁，真理是越辩越明，不要随便否定别人。

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那明天照个照片给你看好了，我还不是色盲，也希望把你的实验经过贴出来。

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哎 这么简单个问题 用得着这么讨论么 仿佛有点火药味~~~~~~~都消消气！~~~~~~~:lol
我来说两句吧，TDI/TMP加成物（L-75）确实比TDI三聚体黄变厉害不少 这个毋庸置疑~~~
说实验过程是吧，好，简单的主漆固定不变（短 ...
mancini810707 发表于 2009-7-17 14:17

呵呵，那你解释一下包装罐倒出固化剂后残留在灌口的痕迹，明显的就是三聚体的黄的多，黄的快，这是纯粹的聚氨酯，没有其他干扰因素。

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先说明,字里行间里,我并没有半点诽谤你的意思,如果你指的是别人的话请你指出来,同时请不要在我顶的贴子里指桑骂槐！我只是以事论事，如果你硬要这样想的话，那我也是没办法的，因为你的脑袋长在你的头上，怎么想是 ...
红叶 发表于 2009-7-17 14:28

有人要对号入座也没办法，这些回帖都是在这么短的时间内回的，我也一再再斟字酌句，改了又改，希望不要有歧义。至于说到谁赢谁输，我想这不重要，大家把这个原理搞清楚最重要，逞一时之气毫无意义，明天我会给大家把照片发上来，大家一起讨论吧，希望不是吵架。

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呵呵，我说的灌口的情况，很多是用完的桶，丢在室外的情况哦，TDI的黄变来自于苯环的破坏产生有色基团，而三聚体里面的TDI含量本身也高，我想这应该是符合芳香类聚氨酯黄变的原理的。

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相机像素比较低，凑合看吧，由左到右75固含加成物，40固含加成物，50固含三聚体，生产日期都是2008年4月
分别看，三聚体、75固含加成物、40固含加成物

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罐内情况
40固含加成物
75固含加成物
50固含三聚体

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合并起来再看一下，倒出来对比一下，实际上没有反应的固化剂都没什么黄变，75固含稍微深一些，应该是固含高的原因，50固含的三聚体比40固含的加成物颜色深也是能看得出来的。

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国内的加成物固化剂有可能是加MDI的，但是三聚体加MDI的不多哦，三聚体里加MDI很容易在锅内胶掉的。

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我作木器涂料技术员第一天开始 我的领导就告诉我不要用三木的东西 现在我明白一些道理了 我没有诽谤三木的意思 只是各自的东西市场定位不同 这个问题我建议版主去问问三木怎么回事 国外产的固化剂应该不会
mancini810707 发表于 2009-7-18 02:07

这个不是三木才有这种现象，国内的包括杰华、汇宇、宏盛等等，都是这样，只是我举了这个例子而言。

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cnlyk发表于 1 小时前 | 只看该作者 合并起来再看一下，倒出来对比一下，实际上没有反应的固化剂都没什么黄变，75固含稍微深一些，应该是固含高的原因，50固含的三聚体比40固含的加成物颜色深也是能看得出来的 ...
云扬 发表于 2009-7-18 02:14

几个罐子上都有生锈，但是三聚体明显黄变，我不可能每一个样品罐都去打开的，而这样的结论，我从2001年就有发现，大多数厂家的三聚体就是这样，不是个案，原因都没找出来。就因为书上这样写了，就得出结论了？版主也只是论坛的参与者，也是希望找论坛学知识的人，认识到自己的缺陷，这是提高自己的机会，这点觉悟我们大家都有，不会因为是版主或者其他职位就不肯低头的，关键要有理有据。

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呵呵，相机是不好，但是都是同一个相机，同样的情况下拍摄的。这里也说一下，市场上的三聚体种类也很多，BAYER的1451耐黄变确实比L75好，但是这个经典的三聚体在干性、消光性方面都比国产三聚体差很多，而国产三聚体也是越黄，粘度越高，干性越快，消光性越强，所以现在大多数哑光漆不会用1451来消光，而同样进口的HRB三聚体，干性超快，而耐黄变性比1451就差得多，但是在冬天使用量也不错。

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回楼上的版主····我对你说的“国内的加成物固化剂有可能是加MDI的，但是三聚体加MDI的不多哦，三聚体里加MDI很容易在锅内胶掉的。”就相当不赞同····
zengjian1979 发表于 2009-7-18 04:30

可以不赞同啊，能把MDI加进去的厂家还是有，工艺上过关的不多，版主说的话不是圣经，有不同观点希望能说详细一点，沟通共同进步。

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刚配好的漆液
一小时后的漆液
四小时后的漆液

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相机太差，借用同事相机拍摄的四小时暴晒后的照片

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回楼上的版主····我对你说的“国内的加成物固化剂有可能是加MDI的，但是三聚体加MDI的不多哦，三聚体里加MDI很容易在锅内胶掉的。”就相当不赞同····你知道三木的三聚体和加成分别加了多少了MDI吗??就算你知 ...
zengjian1979 发表于 2009-7-18 04:30

MDI比TDI类的黄变明显，这个是书上和实验中已经证实的，我从来没否认过，而你说三木的固化剂里面添加MDI的事，我可以明确地告诉你，三木加MDI的固化剂都是改了牌号的，而2001年的时候，国内做固化剂的厂家是不是就大面积地添加MDI了？至于我选了三木的样品，740T是加成物，755-3是改性的，755K是三聚体，里面没有MDI，怎么就没有代表性了？我只知道就是做MDI加成物，武汉是全兴也是最近几年才完全过关的，以前总是有相容性或者储存稳定性或者胶化时间短的问题，至于是不是谁的理论出了问题，我想对一个问题的质疑就带来你认为一个人的理论有问题，这是不是你也认为书上的东西就不可以说有错呢？希望你能系统地帮我找出理论上的问题，谢谢了。