关于聚氨酯固化剂的耐黄变性测试分析

cnlyk

你有储存完好的其他公司的样品也可以测试啊，三木的产品在市场上占有这么大的份额，当然有它的代表性，完全没必要对一个公司有恶感，这个公司起码代表国内树脂行业在世界上立住了脚跟，对进口产品的价格产生了打压，应该庆幸才对。

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三木的775固化剂还真有L75用户直接换来用的，这两个产品不知道你对比过没有，775的柔韧性比L75好很多，换言之就是没有L75那么脆，有的客户需要柔韧性好的产品。三木对产品质量不注重？可能是上个世纪的事情了吧，突飞猛进的增长，肯定有人才和管理方面的不足，不能用老眼光看国内企业了，他们都在成长，但是期望国内的树脂漆液直接达到拜耳的水平，一步登天是不现实的。

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我同意zengjian1979的看法，三木的产品对进口的产品根本就起不到打压的作用。更谈不上代表了，我对三木没有偏见，只是就事论事。三木的质量确实令人担忧。cnlyk所说的用拜尔L-75的固化剂会换成三木775的固化剂我估计 ...
云扬 发表于 2009-7-18 08:38

我都已经说了很多客户选用775代替L75的原因了，而你还是一味的靠猜测、估计在这里说话，不是偏见是什么呢？

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-NCO含量是TDI固化剂最重要的指标··按照版主的意思··我为了追求固化剂的韧性而去牺牲-NCO含量？？？相对TDI-TMP加成物而言，改进其韧性的方法就像现在很多小厂做的预聚物改性TDI固化剂一样···虽然韧性是提高了 ...
zengjian1979 发表于 2009-7-18 09:12

牺牲NCO含量？如果都是这样信口开河一样地讲话，辩论就变成诽谤了，三木775的NCO含量是13±1，L75确实控制比较严格，是13.3，改进韧性的办法如果是小厂那种降低交联密度的做法，这样的固化剂也太没技术含量了，你们太小看国内企业了！

cnlyk

没想到一句话会引起这番争论！首先，先向版主道歉。其实我想提醒一下大家的理论修养！而且在这里说说我的看法！真正的TDI三聚体的耐黄变对于制漆后比TDI的加成物好，是事实证明出来的。而对于储存时的黄变这方面，不 ...
cobalt 发表于 2009-7-18 13:45

很欢迎辩论，其实TDI类固化剂本身还是室内使用多，所以光导致黄变可能还没有氧化产生黄变严重，这样的讨论很有意义，希望深入一些，大家一起学习。

cnlyk

问题谈到这个份上已经完全没有实际意义了····版主坚持要认为三木的固化剂技术含量很高····我也没有意见···但是对于专业点的家具漆市场，特别是中高档的家具漆市场，有几家用的是三木的775？？？就连对国内 ...
zengjian1979 发表于 2009-7-19 02:45

我不随意评论博高、东旭的固化剂做的怎样，但是你要说在竞争中三木就处于绝对的劣势，是不是太异想天开了呢？毕竟三木的聚氨酯固化剂年产量也是上万吨的。至于代表性产品，三木在中高端木器漆市场的965、3880、3106等产品，汽车漆市场的。。。。。。我不敢再提多的牌号，不然你又说我打广告，都是经典，你认为就一个344？还有，你检测到不符合产品质量标准的聚氨酯固化剂，完全可以把批号提供给三木公司。

cnlyk

这个帖子的最后一句话了··再多久背离了楼主提问的初衷了···版主说到三木的965和3880组合在市场上是不是有代表性可以发个帖子问问大家就知道了···用不着我们两个来说，你说三木技术力量强，去年用了三木1270B ...
zengjian1979 发表于 2009-7-19 11:05

这样的帖子在很多论坛都有过讨论了，你可以去搜索，我就是觉得奇怪了，为什么你遇到的三木的产品都那么差，而且还都是最近才遇到的？国产树脂是有一段时间是摸索阶段，多年前，很多厂家做树脂都出现过起霜的现象，但是有点历史的厂家早几年前都解决了，但是你以为这样一种情况三木都还没解决？那我也觉得既然偏见这么强烈，我也算是回你最后一句话了。

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嘿嘿,今天一个徒弟从LF过来,陪了一天,现在才有空上来看看.讨论挺激烈的!
我个人觉得再这样讨论下去也是没有意思的,因为大家都是已经跑题了!
前面曾经有2个贴子,我给加了分,但给某个人撤了,这一点可以证明某个人不能 ...
红叶 发表于 2009-7-19 13:09

哈哈，好像演变成了维护虞老的权威问题了一样，我以自己试验中看到的不同现象提出异议，这是一种学术讨教，我并不敢也没能力去否定虞老，只希望得到一个合理的解答，你认为合理的可以加分，我认为不合理的可以减分，不必什么某人某人的指桑骂槐，麻烦你把你哪个帖子被修改了也指出来。很感谢你为了这个事情又去翻出了一本教科书，不过还是没有解释实验中出现的偏差。很遗憾，你使用三木的产品出现了一些问题，不过还是有大量的工程师使用三木的产品赚了钱，有空去交流一下吧。

cnlyk

我的经验：国产三聚体的粘度普遍偏高，NCO值偏低（三木755K偏高），而且粘度越高的三聚体固化剂，消光越快，越明显。是不是可以这样认为，国产三聚体都是反应更加深入的产物，分子量比1451之类要高，有没有可能形成TDI多聚体，因此造成了国产三聚体满足哑光清消光要求，但是耐黄变性变差了。